via:Reddit+X
1. ななしのフロムさん
2. ななしのフロムさん
ジオン系の機体は従来の油圧システムを使ってたから太いケーブルをフレーム内に収めると折れ曲がるのが原因
一方で連邦の機体はミノフスキー粒子を使ったモーターで動いてる
油圧式の方が安上がりだからそのまま使ってたんじゃないか
一方で連邦の機体はミノフスキー粒子を使ったモーターで動いてる
油圧式の方が安上がりだからそのまま使ってたんじゃないか
3. ななしのフロムさん
単純に見た目がクソかっこいいからだろ
4. ななしのフロムさん
間違いない
ザクの魅力の1つだしガンプラで何体もザクを組んだ理由でもある
ザクの魅力の1つだしガンプラで何体もザクを組んだ理由でもある
5. ななしのフロムさん
見た目は最高だけどMGで組むのはマジで地獄
6. ななしのフロムさん
初めてザク組んだときパーツがはまらなくて壊したかと思った
5体目くらいでようやく要領が分かって上手く組めるようになったわ
5体目くらいでようやく要領が分かって上手く組めるようになったわ
8. ななしのフロムさん
悪役らしいクールな見た目だから
モノアイやスパイクと同じで兵器というよりクリーチャー感を出すため
連邦のガンダムはより人型に近いデザイン
設定でどうとでも説明できるけど根本的な理由は単なるデザインの問題
ジオン艦のブリッジの内装が独特なのも同じ理由
モノアイやスパイクと同じで兵器というよりクリーチャー感を出すため
連邦のガンダムはより人型に近いデザイン
設定でどうとでも説明できるけど根本的な理由は単なるデザインの問題
ジオン艦のブリッジの内装が独特なのも同じ理由
9. ななしのフロムさん
油圧式じゃなくて流体パルスシステムっていう架空の技術で関節を動かしてる設定
油圧式や電動モーターより優れてるらしい
油圧式や電動モーターより優れてるらしい
10. ななしのフロムさん
要するにミノフスキー粒子を使った油圧式みたいなもん
11. ななしのフロムさん
ジオンは筋肉の繊維みたいに柔軟な極小の油圧機構を使ってたはず
人工筋肉そのものではなくて油圧ベースのモーターの未来版みたいな感じ
人工筋肉そのものではなくて油圧ベースのモーターの未来版みたいな感じ
12. ななしのフロムさん
見た目が最高にイカしてるから
13. ななしのフロムさん
「で、でもここで材料費を5%削減でき…」
「ニュータイプどもに時代遅れだと言われたいのか?ドズル中将にダサいと言われるのは御免だね」
「ニュータイプどもに時代遅れだと言われたいのか?ドズル中将にダサいと言われるのは御免だね」
14. ななしのフロムさん
アナハイムエレクトロニクスもかっこいいという理由で廃止しなかったけど炎のデカールは却下したんだろうな
15. ななしのフロムさん
(ジャズのBGMが流れる)
16. ななしのフロムさん
これには反論できない
17. ななしのフロムさん
現実でも作中でもこれが正解
18. ななしのフロムさん
ジオンの流体パルス技術にはあのパイプが必須
モビルスーツの内部は既に限界まで詰まってるから一部のラインを外に出すしかない
こうすることで放熱効率も上がる
あとあのラインをピンポイントで狙うのは完全に非現実的で無意味
戦場ではみんなコックピットを狙う
動力線を撃っても相手のパフォーマンスが落ちるだけで無力化はできない
コックピットや核融合炉やメインカメラは全部上半身にある
だからコスパが悪すぎるしわざわざ下半身を狙うやつはいない
そもそも的として小さすぎる
モビルスーツの内部は既に限界まで詰まってるから一部のラインを外に出すしかない
こうすることで放熱効率も上がる
あとあのラインをピンポイントで狙うのは完全に非現実的で無意味
戦場ではみんなコックピットを狙う
動力線を撃っても相手のパフォーマンスが落ちるだけで無力化はできない
コックピットや核融合炉やメインカメラは全部上半身にある
だからコスパが悪すぎるしわざわざ下半身を狙うやつはいない
そもそも的として小さすぎる
19. ななしのフロムさん
ちなみに流体パルス技術は油圧式とは別物
20. ななしのフロムさん
素人にも分かるように違いを説明してくれないか?
21. ななしのフロムさん
自分の解釈だと細いパイプの巨大なネットワークを使ってパルスエネルギーを伝達して関節を直接駆動する仕組み
水車みたいな感覚というか推進力として作動流体を直接使うシステムだと思う
水車みたいな感覚というか推進力として作動流体を直接使うシステムだと思う
22. ななしのフロムさん
流体で動きを作るなら定義上は油圧式だな
説明を聞く限りベーン型の油圧モーターにかなり近いと思う

説明を聞く限りベーン型の油圧モーターにかなり近いと思う

23. ななしのフロムさん
現実の油圧モーターにも水車みたいに動くやつはある
重機によく使われてるタイプ
重機によく使われてるタイプ
24. ななしのフロムさん
問題はサザビーみたいな後期機体にも外部パイプがあること
ザクやギラ・ドーガみたいな量産機で外部油圧式が安上がりなのは分かる
でもあの時代のワンオフ機にあんな弱点を露出させる言い訳は立たない
ザクやギラ・ドーガみたいな量産機で外部油圧式が安上がりなのは分かる
でもあの時代のワンオフ機にあんな弱点を露出させる言い訳は立たない
25. ななしのフロムさん
サザビーのケーブルは首周りに収まってるか腹部のメガ粒子砲に繋がってるかのどっちか
あんな強力な武器は標準装備じゃないから装甲下に完全に収まりきらないのは理にかなってる
あんな強力な武器は標準装備じゃないから装甲下に完全に収まりきらないのは理にかなってる
26. ななしのフロムさん
サザビーのコックピットが頭部にあるのとも辻褄が合う
メガ粒子砲を撃つために巨大なジェネレーターを積んだ結果コックピットを移設せざるを得なかったんだろ
メガ粒子砲を撃つために巨大なジェネレーターを積んだ結果コックピットを移設せざるを得なかったんだろ
27. ななしのフロムさん
サザビーだけじゃなくてフロンタルのシナンジュにもある
ベースになったシナンジュ・スタインには無いのに
ある時点からは単なる美学のためのアクセサリーになってる
ベースになったシナンジュ・スタインには無いのに
ある時点からは単なる美学のためのアクセサリーになってる
28. ななしのフロムさん
フロンタルはサザビーを真似るために完璧なガンダムにわざわざモノアイを付けた男だぞ
流体駆動システムを模倣したフェイクケーブルを付けてても全く違和感ない
流体駆動システムを模倣したフェイクケーブルを付けてても全く違和感ない
29. ななしのフロムさん
シナンジュ・スタインってガンダム扱いだっけ?
V字アンテナ以外は実質ガンダムだけど世間の認識がどうなってるか確認しておきたい
V字アンテナ以外は実質ガンダムだけど世間の認識がどうなってるか確認しておきたい
30. ななしのフロムさん
ガンダムだと思ってたけど違ったかもしれない
31. ななしのフロムさん
シナンジュ・スタインは元々V字アンテナを装備する予定だった
袖付きに強奪される前に取り付けられてなかっただけ
袖付きに強奪される前に取り付けられてなかっただけ
32. ななしのフロムさん
宇宙空間で高価な足や頭なんて必要ない
露出したワイヤーやホースのついた一番安いパーツを選ぶか全部取っ払えばいい
ボールこそが宇宙における殺人メカの到達点
露出したワイヤーやホースのついた一番安いパーツを選ぶか全部取っ払えばいい
ボールこそが宇宙における殺人メカの到達点
33. ななしのフロムさん
パイプはただの飾り説
34. ななしのフロムさん
ザクのケーブルは単に見た目がかっこいいから付いてるだけだと思ってた
みんなが知ってるザクは実はザクIIで最初のザクIにはあのケーブルが無かった

みんなが知ってるザクは実はザクIIで最初のザクIにはあのケーブルが無かった

35. ななしのフロムさん
ケーブルが無くてもこのザクのデザインかなり好き
36. ななしのフロムさん
生産コストを下げるためか分厚い装甲に対応するためにケーブルを内部に通したんだろうな
37. ななしのフロムさん
ゲルググやドムやザクIIIとかの後のジオン機では段階的に廃止されてる
ザクIIの場合は内部が既にパンパンだったから流体パルスシステムの一部として残された
陸戦高機動型ザクは脚部のパイプを無くすことに成功してる
ザクIIの場合は内部が既にパンパンだったから流体パルスシステムの一部として残された
陸戦高機動型ザクは脚部のパイプを無くすことに成功してる
38. ななしのフロムさん
39. ななしのフロムさん
やっぱり問題はあったんだと思う
その後のモビルスーツには脚のケーブルが露出してない
連邦のモビルスーツは平均的なザクよりずっと高度に作られてる
その後のモビルスーツには脚のケーブルが露出してない
連邦のモビルスーツは平均的なザクよりずっと高度に作られてる
40. ななしのフロムさん
流体パルスシステム
ジオン製モビルスーツの関節は流体パルスシステムで駆動する
原子炉で発生したエネルギーをパルスコンバーターで流体内の圧力パルスに変換する仕組み
髪の毛より細い何千本もの流体パイプがこのパルスを超音速でロータリーシリンダーに伝達して関節を動かす
油圧式よりも作動速度が速くて電動モーターより軽量で構造がシンプルというメリットがある
ザクIIなどで外に露出してる動力ケーブルはこのシステムの一部で原子炉と各関節を繋いでる
ジオン製モビルスーツの関節は流体パルスシステムで駆動する
原子炉で発生したエネルギーをパルスコンバーターで流体内の圧力パルスに変換する仕組み
髪の毛より細い何千本もの流体パイプがこのパルスを超音速でロータリーシリンダーに伝達して関節を動かす
油圧式よりも作動速度が速くて電動モーターより軽量で構造がシンプルというメリットがある
ザクIIなどで外に露出してる動力ケーブルはこのシステムの一部で原子炉と各関節を繋いでる
41. ななしのフロムさん
シリンダーよりずっと速いからメカには最適
弱くて信頼性が低いのが欠点だけどザクに乗せてるのは現実のやつより遥かにデカいんだろう
弱くて信頼性が低いのが欠点だけどザクに乗せてるのは現実のやつより遥かにデカいんだろう
42. ななしのフロムさん
プロダクションデザインの視点から言うと一年戦争の連邦機は直線的で原色メインの工業的なデザイン
対してジオン側は曲線やスパイクやホースが多くて有機的に見える
グフは青だしドムは直線が多いから絶対的なルールじゃないけど
グリプス戦役のころにはその違いは無くなったけどホースだけは生き残った
対してジオン側は曲線やスパイクやホースが多くて有機的に見える
グフは青だしドムは直線が多いから絶対的なルールじゃないけど
グリプス戦役のころにはその違いは無くなったけどホースだけは生き残った
43. ななしのフロムさん
複雑すぎる解決策をわざわざ選ばない方がいいこともある
外部の動力パイプが弱点になるリスクはあるけど安くてメンテナンスしやすくて生産スピードが上がるなら許容範囲
特に開戦時の連邦にはザクIIに対抗する手段が無かった
そもそもザクIIは対モビルスーツ戦を想定して設計されてない
戦車や戦闘機みたいな通常兵器が相手なら外部動力パイプはそれほど大きな問題じゃなかった
外部動力パイプが致命的な欠陥ならもっと早く改善されてるはず
外部の動力パイプが弱点になるリスクはあるけど安くてメンテナンスしやすくて生産スピードが上がるなら許容範囲
特に開戦時の連邦にはザクIIに対抗する手段が無かった
そもそもザクIIは対モビルスーツ戦を想定して設計されてない
戦車や戦闘機みたいな通常兵器が相手なら外部動力パイプはそれほど大きな問題じゃなかった
外部動力パイプが致命的な欠陥ならもっと早く改善されてるはず
46. ななしのフロムさん
宇宙世紀にはNetflixが発明されてなかったから
47. ななしのフロムさん
ジオンは悪手ばかり打つから
48. ななしのフロムさん
ザク自体が最終的にフェードアウトしたじゃん
49. ななしのフロムさん
スタイル重視
50. ななしのフロムさん
第一次ネオ・ジオン抗争の頃には全機体が内蔵型動力伝達に移行すべきだったのにティターンズもジオンもかなり使い続けてた
あれはプロパガンダのために一貫した外観を保つための単なる装飾だと解釈してる
でもほとんどのMSが1キロ離れたところから撃ち合ったり数秒でその距離を詰めたりする事実を考えると見栄えとか言ってる場合じゃない
少なくともハイザックは仮想敵機としてティターンズ内での演習用に次世代ジオン機の外観を模して作られたと思いたい
あれはプロパガンダのために一貫した外観を保つための単なる装飾だと解釈してる
でもほとんどのMSが1キロ離れたところから撃ち合ったり数秒でその距離を詰めたりする事実を考えると見栄えとか言ってる場合じゃない
少なくともハイザックは仮想敵機としてティターンズ内での演習用に次世代ジオン機の外観を模して作られたと思いたい
51. ななしのフロムさん
普通に機能してるから
内部スペースを節約できるから製造が簡単で安くなったり設計の信頼性が上がったり色々とメリットがある
なんでみんなあそこを狙わないのかって疑問はなんでみんな瞬時にコックピットを狙わないのかって言ってるのと同じ
戦闘ってそんなに簡単じゃない
内部スペースを節約できるから製造が簡単で安くなったり設計の信頼性が上がったり色々とメリットがある
なんでみんなあそこを狙わないのかって疑問はなんでみんな瞬時にコックピットを狙わないのかって言ってるのと同じ
戦闘ってそんなに簡単じゃない
52. ななしのフロムさん
外部に油圧パーツがあった方がメンテナンスしやすい
53. ななしのフロムさん
コックピットが狙われないのは装甲が厚いからだと思ってた
胴体に当たれば大体コックピット直撃扱いになりそうだし
モビルスーツはダメージ受けるとすぐ爆発するからどこ狙ってもあんまり関係ない気もする
胴体に当たれば大体コックピット直撃扱いになりそうだし
モビルスーツはダメージ受けるとすぐ爆発するからどこ狙ってもあんまり関係ない気もする
54. ななしのフロムさん
かっこいいから
55. ななしのフロムさん
テンションとオーラのため
56. ななしのフロムさん
センスの塊
57. ななしのフロムさん
油圧式だの流体パルスシステムだの難しく考えすぎだと思う
一番面白いのは初期のザクIにはあのケーブルが無くてザクIIになってから追加されたってこと
しかもアニメを見る限りケーブルが切断されても普通に動いてる
ザクIIで部品が増えたけどジオンの技術者がサボって内部に組み込まず外側に貼り付けただけって説が一番しっくりくる
一番面白いのは初期のザクIにはあのケーブルが無くてザクIIになってから追加されたってこと
しかもアニメを見る限りケーブルが切断されても普通に動いてる
ザクIIで部品が増えたけどジオンの技術者がサボって内部に組み込まず外側に貼り付けただけって説が一番しっくりくる
58. ななしのフロムさん
違ってたら申し訳ないけどザクIの方が高価で多くのエースパイロットに好まれてたのもそれが理由じゃなかったっけ?
59. ななしのフロムさん
モビルスーツの外部にあるケーブルには基本的に作中設定で説明がつく
ザクIIの場合は本体に収まりきらなかったのが理由
性能を上げるためにザクIに技術を詰め込んだ正統進化版だからね
その後の改良でパイプを隠せるようになったけど一年戦争のザクには改修する時間が無かった
新システムを後付けしたせいで内部にスペースが無かったりして一部の新型機にも外部ケーブルがある
でもギラ・ドーガみたいな機体はプロパガンダの目的とジオンの闘争心を煽るためにわざと昔のザクのケーブルデザインを模倣してる
ザクIIの場合は本体に収まりきらなかったのが理由
性能を上げるためにザクIに技術を詰め込んだ正統進化版だからね
その後の改良でパイプを隠せるようになったけど一年戦争のザクには改修する時間が無かった
新システムを後付けしたせいで内部にスペースが無かったりして一部の新型機にも外部ケーブルがある
でもギラ・ドーガみたいな機体はプロパガンダの目的とジオンの闘争心を煽るためにわざと昔のザクのケーブルデザインを模倣してる
60. ななしのフロムさん
徐々にフェードアウトしていったはず
0079年以降のやつはほぼ見た目重視だと思う
0079年以降のやつはほぼ見た目重視だと思う
BANDAI SPIRITS(バンダイ スピリッツ)
2025-11-08








この記事へのコメント
いうならば、関節部と変わらない程度には装甲で覆われているので、絶対的に弱点をさらけ出しているわけではない
理由なんて後付けのこじつけだよ、それが現実
罪深くもあるかw
乗せられた方はたまったもんじゃないんですよ!?
そういうの皆分かったうえ、大前提で話している事ぐらい理解しようね
ちょくちょくこういう「大前提」にケチをつけて
「俺には分かっている」といった雰囲気を出す子がいるが
それは違うと学ばないと
だから殺人メカ(乗ってる方にとっても)なのさw
当時の連邦相手ならそれでも十分だったとか。
遠距離からの狙撃で動力パイプを狙われるリスクは低かった
CPUファン使ってるか水冷式使ってるかってやつだ
むき出しなのは普通に弱点だけど、弱点というほど弱点でもないからだろうな
破損しても直ちに影響ない程度だろうし、部品コストも低いくて交換も容易
それよりもこんな太いパイプを体にはわすのが、ザクという機体用途には
製造的にもコスト的にもあわなかったって奴だ
あの当時で、こうやって後世の後付け説明できるほどのこのデザインのインスピレーションはとんでもなく神がかったいたと言わざるを得ないな
ジオニックの呪いみたいなもので、我らツィマッドのヅダならこんなことにはならなかった。
酔っぱらってかくとめちゃくちゃだなぁ
新型の証やろ
連邦のMSも動力パイプをつければビルバインぐらい性能が飛躍的に上がる
それを実践したのがパーフェクトガンダムや
その後はブラウ・ブロやジオングだな
シュノーケル付けてコンビニ行くと、皆ヤバイ奴が来たみたいなリアクションするけど・・・
起きたらマ・クベだったんだがジオンはもうダメかもしれない
コレだと思うなぁ
後、ザクⅡ投入時点でも連邦側のMSは影も形も無かったし(比較的)安価な高性能版として重宝されてたんじゃないかな?
頑強な戦車だっていつまでもキャタピラはそのままだしなぁ