1. スレ主
星方武侠アウトロースターみたいなアニメってどこ行ったんだ
宇宙冒険モノ全般にも言えることなんだが
久しぶりに見返したらこういう作品にどれだけ飢えてたか痛感した
超名作とまでは言わないにせよ、ならず者たちがオンボロ船で宇宙をのんびり旅するあの西部劇やノワール特有の泥臭い空気感ってたまらないんだよね
アニメにハマりたての頃に惚れ込んだあの味が今の作品には全然見当たらない
手書きメカの緻密な動きとか、広大な宇宙の星々、熱いドッグファイトに血生臭い歴史背景
あそこまでこだわったスタイルって最近すっかり影を潜めてる
ジャンルの幅を広げてみても機動戦艦ナデシコ、無責任艦長タイラー、星界の紋章なんてOP聴くだけで泣きそうになるし最近だとスペース☆ダンディ、ヴァンドレッド、コヨーテラグタイムショーとかね
とにかく宇宙を舞台にしたSFやスペースオペラって今は完全に持て余されてる気がしてならない
なんでここまで廃れちゃったのかな
カウボーイビバップが今でも熱狂的に支持されてるんだから制作会社も美味しい市場だと認識してそうなんだけど
メカを動かせるアニメーターが減ったという技術的な問題なのか
寄り道ばかりの1話完結形式が今の視聴者の肌に合わなくなったのか
はたまた宇宙そのものがオワコン扱いされてるんだろうか
かつては一世を風靡したこのジャンルがなぜ勢いを失ったのかみんなの意見が聞きたい
往年のファンはもちろん昔の作品を後追いしてハマった人や逆に合わなかった人の本音も大歓迎
長文すまん
誰も聞いてない宇宙の片隅で老人が吠えてるだけだと思ってくれ

星方武侠アウトロースターみたいなアニメってどこ行ったんだ
宇宙冒険モノ全般にも言えることなんだが
久しぶりに見返したらこういう作品にどれだけ飢えてたか痛感した
超名作とまでは言わないにせよ、ならず者たちがオンボロ船で宇宙をのんびり旅するあの西部劇やノワール特有の泥臭い空気感ってたまらないんだよね
アニメにハマりたての頃に惚れ込んだあの味が今の作品には全然見当たらない
手書きメカの緻密な動きとか、広大な宇宙の星々、熱いドッグファイトに血生臭い歴史背景
あそこまでこだわったスタイルって最近すっかり影を潜めてる
ジャンルの幅を広げてみても機動戦艦ナデシコ、無責任艦長タイラー、星界の紋章なんてOP聴くだけで泣きそうになるし最近だとスペース☆ダンディ、ヴァンドレッド、コヨーテラグタイムショーとかね
とにかく宇宙を舞台にしたSFやスペースオペラって今は完全に持て余されてる気がしてならない
なんでここまで廃れちゃったのかな
カウボーイビバップが今でも熱狂的に支持されてるんだから制作会社も美味しい市場だと認識してそうなんだけど
メカを動かせるアニメーターが減ったという技術的な問題なのか
寄り道ばかりの1話完結形式が今の視聴者の肌に合わなくなったのか
はたまた宇宙そのものがオワコン扱いされてるんだろうか
かつては一世を風靡したこのジャンルがなぜ勢いを失ったのかみんなの意見が聞きたい
往年のファンはもちろん昔の作品を後追いしてハマった人や逆に合わなかった人の本音も大歓迎
長文すまん
誰も聞いてない宇宙の片隅で老人が吠えてるだけだと思ってくれ
2. ななしのフロムさん
SFアドベンチャーやスペースウェスタン自体が完全に時代遅れになってる気がする
この手の欲求を満たしてくれたのは彼方のアストラが最後だったな
この手の欲求を満たしてくれたのは彼方のアストラが最後だったな
3. ななしのフロムさん
トライガンのリメイクもあるぞ
スレ主の求めてるドンピシャの宇宙モノに該当するかは微妙
スレ主の求めてるドンピシャの宇宙モノに該当するかは微妙
4. ななしのフロムさん
そもそもトライガンって宇宙航行の要素ほとんどないからな
5. ななしのフロムさん
エデンズゼロは候補に入らないのか
6. ななしのフロムさん
制作コストが他ジャンルより高いくせに売上は他に負ける、二重苦だろうな
それでも出来が良い率は屈指のジャンルなのが皮肉
それでも出来が良い率は屈指のジャンルなのが皮肉
7. ななしのフロムさん
>宇宙
それってどこの異世界ですか?
それってどこの異世界ですか?
8. ななしのフロムさん
両立できるぞ
悪役領主みたいに異世界転生+宇宙帝国ってパターンもあるし来期には転生宇宙傭兵のアニメも来る
悪役領主みたいに異世界転生+宇宙帝国ってパターンもあるし来期には転生宇宙傭兵のアニメも来る
9. ななしのフロムさん
悪徳領主は普通に面白かったから二期来てほしい
初めてロボットに乗った時の主人公の反応で腹抱えて笑った
初めてロボットに乗った時の主人公の反応で腹抱えて笑った
10. ななしのフロムさん
ワープゲート使うのにお金かかるとか帝国用に色んなメーカーから宇宙船買えるみたいな細かい設定がいい味出してる
15. ななしのフロムさん
おっさんとしては痛いほど気持ちわかる
16. ななしのフロムさん
シンプルに今の時代売れないってだけ
90年代はアイデアとかコンセプトの自由度が異常に高かったんだよ
とにかく何でもかんでも映像化してウケたものが生き残るみたいなパワープレイの時代だった
90年代はアイデアとかコンセプトの自由度が異常に高かったんだよ
とにかく何でもかんでも映像化してウケたものが生き残るみたいなパワープレイの時代だった
17. ななしのフロムさん
こないだナデシコを一気見した時に全く同じこと考えてた
スタートレックのアニメ版みたいなワクワク感のある作品がめっきり減ったよな
ああいう路線の作品がまた覇権を握る日が来てほしいとは思うけど期待するだけ無駄な気もする
異世界モノが市場を独占して終わる気配が微塵もない
そして2026年がナデシコの放送30周年という事実に気づいて絶望してる
歳はとりたくないもんだ
スタートレックのアニメ版みたいなワクワク感のある作品がめっきり減ったよな
ああいう路線の作品がまた覇権を握る日が来てほしいとは思うけど期待するだけ無駄な気もする
異世界モノが市場を独占して終わる気配が微塵もない
そして2026年がナデシコの放送30周年という事実に気づいて絶望してる
歳はとりたくないもんだ
18. ななしのフロムさん
昔はあんなに溢れかえってたのにね
アクションアドベンチャーというジャンル自体が超マニアックな深夜アニメか延々と続くジャンプ系の二極化しててその中間の中規模作品がすっぽり抜け落ちてる印象
アクションアドベンチャーというジャンル自体が超マニアックな深夜アニメか延々と続くジャンプ系の二極化しててその中間の中規模作品がすっぽり抜け落ちてる印象
19. ななしのフロムさん
SFや宇宙って縛りをなくしてもそれは核心突いてるな
2クールで完結するようなオリジナルの中編アクションって昔は普通にあったんだよ
その層の需要が全部異世界モノに吸い取られてる感が否めない
90年代からゼロ年代と比べてここ最近の数年間でそういう作品が全体に占める割合をグラフ化したら面白い結果が出そう
やっぱりソードアート・オンラインの影響は計り知れない
原作は2009年だけど2012年のアニメ化で一気に火がついて環境が変わった
2010年代半ばから明確にバトル系の少年漫画や異世界以外のアクション作品が激減してる
2クールで完結するようなオリジナルの中編アクションって昔は普通にあったんだよ
その層の需要が全部異世界モノに吸い取られてる感が否めない
90年代からゼロ年代と比べてここ最近の数年間でそういう作品が全体に占める割合をグラフ化したら面白い結果が出そう
やっぱりソードアート・オンラインの影響は計り知れない
原作は2009年だけど2012年のアニメ化で一気に火がついて環境が変わった
2010年代半ばから明確にバトル系の少年漫画や異世界以外のアクション作品が激減してる
20. ななしのフロムさん
SAOがすべての転換点だったのは間違いない
規模もデカかったし賛否両論の巻き起こり方も凄まじかった
規模もデカかったし賛否両論の巻き起こり方も凄まじかった
21. ななしのフロムさん
2クールの尺を前提に作られた作品の良さはある
全体的なペース配分に余裕が生まれて物語の合間にキャラの日常を描くような息継ぎの時間が作れたんだよね
SAOは食わず嫌いしてたけどアニメの歴史の堰き止めた原因を知るためにも一度見てみるべきか
個人的に異世界モノは視聴者に媚びすぎてる感じとゲームのシステムをそのままストーリーに持ち込む手法がどうしても好きになれなくて避けてた
全体的なペース配分に余裕が生まれて物語の合間にキャラの日常を描くような息継ぎの時間が作れたんだよね
SAOは食わず嫌いしてたけどアニメの歴史の堰き止めた原因を知るためにも一度見てみるべきか
個人的に異世界モノは視聴者に媚びすぎてる感じとゲームのシステムをそのままストーリーに持ち込む手法がどうしても好きになれなくて避けてた
22. ななしのフロムさん
流行り廃りの問題で今はたまたま宇宙モノのターンじゃないだけ
2000年代前半は萌え系学園モノが席巻して2010年代から最近までは異世界が覇権を握ってた
純粋なハイファンタジーが息を吹き返してきたのなんてここ数年の話
SFの波もいずれ絶対に来る
それまでは年に数本あるかないかの新作で食いつなぐしかない
2000年代前半は萌え系学園モノが席巻して2010年代から最近までは異世界が覇権を握ってた
純粋なハイファンタジーが息を吹き返してきたのなんてここ数年の話
SFの波もいずれ絶対に来る
それまでは年に数本あるかないかの新作で食いつなぐしかない
23. ななしのフロムさん
昔の宇宙進出って人類のユートピアとか夢そのものだったんだよ
星々へ飛び出せば平和で新しい未来が待ってるって本気で信じられてた
でも現実の冷酷さとかシニカルな視点が蔓延してそういう純粋な希望は消え失せた
地球環境すら改善できないのに宇宙で劇的な進歩なんかできるわけないって気づいちゃったんだろうね
実際の宇宙開発も商業ベースの話題ばっかりで般人には何一つ恩恵がなさそうだし
ファンタジーが覇権を取ったのは必然だと思う
現実世界を良くしていく希望が持てないなら最初から輝かしい設定が用意されてる異世界で夢を見たいってなるのは自然な流れ
星々へ飛び出せば平和で新しい未来が待ってるって本気で信じられてた
でも現実の冷酷さとかシニカルな視点が蔓延してそういう純粋な希望は消え失せた
地球環境すら改善できないのに宇宙で劇的な進歩なんかできるわけないって気づいちゃったんだろうね
実際の宇宙開発も商業ベースの話題ばっかりで般人には何一つ恩恵がなさそうだし
ファンタジーが覇権を取ったのは必然だと思う
現実世界を良くしていく希望が持てないなら最初から輝かしい設定が用意されてる異世界で夢を見たいってなるのは自然な流れ
24. ななしのフロムさん
いやいや、このジャンルで明るい未来が描かれたことなんてほぼ皆無だっただろ
ビバップとか銀英伝がユートピアの話だったか?
絶対違うから
ビバップとか銀英伝がユートピアの話だったか?
絶対違うから
25. ななしのフロムさん

アウトロースターには褐色のネコ耳美少女がいた
はい、ユートピア確定
論破完了

アウトロースターには褐色のネコ耳美少女がいた
はい、ユートピア確定
論破完了
26. ななしのフロムさん
楽観的ではなかったにせよ今では時代遅れになった価値観をロマンチックに描いていたのは確か
ビバップのハードボイルドなかっこよさとか太く短く生きる美学なんて第二の人生で平穏に暮らしたいっていう今の異世界願望の真逆にある
銀英伝の軍事的な天才とか政治的理想にしてもそう
ビバップのハードボイルドなかっこよさとか太く短く生きる美学なんて第二の人生で平穏に暮らしたいっていう今の異世界願望の真逆にある
銀英伝の軍事的な天才とか政治的理想にしてもそう
27. ななしのフロムさん
今の作品群が単なる願望成就や現実逃避のツールに成り下がってるという事実に少し背筋が寒くなる
アウトロースターだってある種の現実逃避ではあったけど根底にあるエネルギーの質が全く違う気がするんだよな
平穏で楽な生活を送りたいという欲求と何もしなくても自動で成長していく無個性な主人公の自己投影が組み合わさった結果、今の気持ち悪い構造ができあがったんだと思う
とか言いながらスーパーカブやよりもいみたいな作品は普通に好きだから俺の中にも似たような欲求は眠ってるんだろうな
アウトロースターだってある種の現実逃避ではあったけど根底にあるエネルギーの質が全く違う気がするんだよな
平穏で楽な生活を送りたいという欲求と何もしなくても自動で成長していく無個性な主人公の自己投影が組み合わさった結果、今の気持ち悪い構造ができあがったんだと思う
とか言いながらスーパーカブやよりもいみたいな作品は普通に好きだから俺の中にも似たような欲求は眠ってるんだろうな
28. ななしのフロムさん
日常系ブームも根っこは同じだからね
現実のありふれた出来事を美化するのも実は形を変えた願望成就の一種
過酷な労働環境から離れたところで価値を見出したい、でも完全なファンタジーではなく現実に立脚していたいという心理
たまに出てくるゆるいポストアポカリプス作品も同じ系統
星々の間の果てしない空間より崩壊した廃墟の中に幸せを見出そうとする現代人の心理はなんとも切ない
現実のありふれた出来事を美化するのも実は形を変えた願望成就の一種
過酷な労働環境から離れたところで価値を見出したい、でも完全なファンタジーではなく現実に立脚していたいという心理
たまに出てくるゆるいポストアポカリプス作品も同じ系統
星々の間の果てしない空間より崩壊した廃墟の中に幸せを見出そうとする現代人の心理はなんとも切ない
29. ななしのフロムさん
社会全体が底上げされる可能性より世界が一度ぶっ壊れてリセットされる方が魅力的に映るというのは本当にほろ苦い現実
ゆるい終末モノといえばヨコハマ買い出し紀行が人生のバイブルだから俺も完全にその手の人間だわ
ゆるい終末モノといえばヨコハマ買い出し紀行が人生のバイブルだから俺も完全にその手の人間だわ
30. ななしのフロムさん
今のファンタジーで求められてるのは緑豊かな植物や木々があってのどかな農村が広がってる世界への逃避
荒涼とした惑星に取り残されたり、息苦しい宇宙船に閉じ込められたり、雀の涙ほどの報酬のためにきつい仕事こなしたり、泥沼の宇宙戦争に巻き込まれるなんて設定は現代人の求める逃避レベルを満たせてない
荒涼とした惑星に取り残されたり、息苦しい宇宙船に閉じ込められたり、雀の涙ほどの報酬のためにきつい仕事こなしたり、泥沼の宇宙戦争に巻き込まれるなんて設定は現代人の求める逃避レベルを満たせてない
32. ななしのフロムさん
あれは類人猿が初めて火を見せられてそれに小便ひっかけて消したレベルの文明的後退だった
人類はあそこで進化の道を踏み外した
人類はあそこで進化の道を踏み外した
33. ななしのフロムさん
俺は植物やら農場やらで溢れた世界より終わりのない機械都市の方がよっぽど魅力的だけどな
34. ななしのフロムさん
深宇宙を舞台にした作品をもっと見たいという気持ちはめちゃくちゃわかる
だから去年の秋にグノーシアの世界観に触れた時は狂喜乱舞した
ただSFというジャンルそのものがアニメ界隈で2010年頃、特に2015年以降から急速に冷え込んでるのが根本的な原因だと思う
だから去年の秋にグノーシアの世界観に触れた時は狂喜乱舞した
ただSFというジャンルそのものがアニメ界隈で2010年頃、特に2015年以降から急速に冷え込んでるのが根本的な原因だと思う
35. ななしのフロムさん
なに言ってるか聞こえなーい
こっちは異世界転生とパーティー追放で忙しいんだ
こっちは異世界転生とパーティー追放で忙しいんだ
36. ななしのフロムさん
宇宙のユートピアに転生したのに宇宙船から追放されました的な作品はどこで読めるんですかね
37. ななしのフロムさん
今期やってるスノウボールアースは割と宇宙冒険モノの成分強めでおすすめ
38. ななしのフロムさん
終末トレインどこへいく?はコメディ寄りだけど素晴らしい出来だった
このジャンルにもかすってる
このジャンルにもかすってる
39. ななしのフロムさん

ロボット馬が恋しいよ
昔はロボットの馬を出しとけば大抵面白くなったんだから
ブレイブスターとかギャラクシーレンジャー、あとは星銃士ビスマルクとか最高だった
世界が今求めてるのはああいう熱いスペースウェスタンなんだよ

ロボット馬が恋しいよ
昔はロボットの馬を出しとけば大抵面白くなったんだから
ブレイブスターとかギャラクシーレンジャー、あとは星銃士ビスマルクとか最高だった
世界が今求めてるのはああいう熱いスペースウェスタンなんだよ
40. ななしのフロムさん
天地無用シリーズ全部見直してこい
41. ななしのフロムさん
全部じゃないぞ
異世界スピンオフのやつはメカ出るけど宇宙には行かないからな
異世界スピンオフのやつはメカ出るけど宇宙には行かないからな
42. ななしのフロムさん
宇宙冒険モノが見たいならドラゴンボールDAIMAがまさにそれなんだけど
44. ななしのフロムさん
ジャンルの人気なんて大抵はその世代の心を10年20年単位で掴むような一つの強烈な作品や出来事に左右されるもの
70年代に世界中でSFがブームになったのは人類初の月面着陸があったから
2000年代初頭にハリーポッターやロードオブザリングの映画化が立て続けにあってそこからSFのシェアが激減してファンタジー一強時代に突入した
この世界的な潮流が日本にも直撃しただけ
もちろんネット社会での逃避の形が変わったとかSF世界の描写から人間臭さが消えてロボットばかりになったとか色々理由はつけられるけど
要はそういう障壁を全部ぶち壊すような神作品が現れるか
もしくは自然と共存するような新しいSFの設定が発明されるか
あるいは現実世界で若者の想像力を掻き立てるような未来的な大事件が起きればSFなんて一瞬で息を吹き返すよ
それか今のファンタジーブームがゆっくり飽きられるのを待つしかない
既にその兆候は見え始めてるけど起爆剤がない限り移行はかなり緩やかになるだろうね
70年代に世界中でSFがブームになったのは人類初の月面着陸があったから
2000年代初頭にハリーポッターやロードオブザリングの映画化が立て続けにあってそこからSFのシェアが激減してファンタジー一強時代に突入した
この世界的な潮流が日本にも直撃しただけ
もちろんネット社会での逃避の形が変わったとかSF世界の描写から人間臭さが消えてロボットばかりになったとか色々理由はつけられるけど
要はそういう障壁を全部ぶち壊すような神作品が現れるか
もしくは自然と共存するような新しいSFの設定が発明されるか
あるいは現実世界で若者の想像力を掻き立てるような未来的な大事件が起きればSFなんて一瞬で息を吹き返すよ
それか今のファンタジーブームがゆっくり飽きられるのを待つしかない
既にその兆候は見え始めてるけど起爆剤がない限り移行はかなり緩やかになるだろうね
45. ななしのフロムさん
記念碑的な作品や現実の偉業がクリエイターの原体験になってそれを模倣したりインスパイアされた作品が次々と生み出されていくわけか
2000年代初頭のファンタジーへのシフトも確かにその通り
指輪物語にハリポタ、氷と炎の歌なんかもドラマ化で爆発したのは2010年代だけど原作自体はそれに耐えうるだけの成功を収めてたわけだし
技術が発展しすぎてSFがどこか古臭く感じられるようになったのも大きいかも
ある意味俺たちはすでに未来を生きてる
昔のSFが提示していた夢物語が現実の生活に溶け込んじゃってかつてほどの斬新さや憧れを感じなくなってるんだろうな
2000年代初頭のファンタジーへのシフトも確かにその通り
指輪物語にハリポタ、氷と炎の歌なんかもドラマ化で爆発したのは2010年代だけど原作自体はそれに耐えうるだけの成功を収めてたわけだし
技術が発展しすぎてSFがどこか古臭く感じられるようになったのも大きいかも
ある意味俺たちはすでに未来を生きてる
昔のSFが提示していた夢物語が現実の生活に溶け込んじゃってかつてほどの斬新さや憧れを感じなくなってるんだろうな
46. ななしのフロムさん
コンピューター周りの技術なんて昔のSF作家が想像してた遥か上を行ってる
でもまだ夢を見る余地は残されてる
宇宙開発が最たる例でそこからどんな未来が広がるかというビジョンも昔とは変わってきてる
人類が何百万年かかっても使い切れない資源を手に入れれば資源争いの戦争はなくなるのか
ロボットが労働を代替してくれたら一人一人が専用の惑星を見つけて引きこもるようになるのか
誰もが王様みたいな暮らしができるのか
そもそも社会なんてものは必要なくなってみんな宇宙空間を孤独に漂うだけになるのか
人間の温もりの代わりにAIや仮想空間で満足できるのか
その技術を使って死すら克服してしまうのか
未来にはユートピアもディストピアも含めて無限の可能性がある
SFが古臭くなったんじゃなくて現代のSFの提示の仕方が今の若い世代を熱狂させるだけの巨大なムーブメントを作れていないだけなんだよ
AIがこれから数年でどう進化してそれを使って育つ若者にどう影響するかによっては宇宙でドローンの軍隊とロボット美少女を侍らせて現実逃避するような日本発の異世界風ストーリーが爆発的に流行る可能性もある
悪徳領主みたいに既にそういう片鱗はあるけどもっと巨大なトレンドとしてね
ニューラリンクみたいな技術が一部の医療用から一般向けに普及した場合も同じことが言える
こういう概念自体は前世紀のSFブームの頃から存在してたし今でも通用するのにそれでもSFの人気は落ち込んでる
昔のSFのアイデアが陳腐化したわけじゃなくて若い世代がこぞって熱狂し続編や類似作を求めるような中心的な作品が欠けているっていうのが最大の要因だと思う
ジャンル移行の最初のサインって大抵粗悪なパクリ作品の乱造から始まるからな lol
でもまだ夢を見る余地は残されてる
宇宙開発が最たる例でそこからどんな未来が広がるかというビジョンも昔とは変わってきてる
人類が何百万年かかっても使い切れない資源を手に入れれば資源争いの戦争はなくなるのか
ロボットが労働を代替してくれたら一人一人が専用の惑星を見つけて引きこもるようになるのか
誰もが王様みたいな暮らしができるのか
そもそも社会なんてものは必要なくなってみんな宇宙空間を孤独に漂うだけになるのか
人間の温もりの代わりにAIや仮想空間で満足できるのか
その技術を使って死すら克服してしまうのか
未来にはユートピアもディストピアも含めて無限の可能性がある
SFが古臭くなったんじゃなくて現代のSFの提示の仕方が今の若い世代を熱狂させるだけの巨大なムーブメントを作れていないだけなんだよ
AIがこれから数年でどう進化してそれを使って育つ若者にどう影響するかによっては宇宙でドローンの軍隊とロボット美少女を侍らせて現実逃避するような日本発の異世界風ストーリーが爆発的に流行る可能性もある
悪徳領主みたいに既にそういう片鱗はあるけどもっと巨大なトレンドとしてね
ニューラリンクみたいな技術が一部の医療用から一般向けに普及した場合も同じことが言える
こういう概念自体は前世紀のSFブームの頃から存在してたし今でも通用するのにそれでもSFの人気は落ち込んでる
昔のSFのアイデアが陳腐化したわけじゃなくて若い世代がこぞって熱狂し続編や類似作を求めるような中心的な作品が欠けているっていうのが最大の要因だと思う
ジャンル移行の最初のサインって大抵粗悪なパクリ作品の乱造から始まるからな lol
47. ななしのフロムさん
複合的な理由が絡んでる
1.
90年代までにアニメや漫画における宇宙・SFという題材はしゃぶり尽くされてしまった
新しい切り口の余地はあるものの並大抵の筆力じゃ過去の焼き直しにしかならない
2.
90年代末で世間一般の宇宙への関心自体が急激にしぼんだ
昔のゲームにあったスペースシム系のジャンルなんて今の若い子は存在すら知らないだろ
俺たちみたいなオッサンしか覚えてない
3.
2000年代半ばから業界が完全にオタク層だけをターゲットに絞り込んだ
その結果アニメや漫画が好きだからという理由だけで業界に入る人間ばかりになった
媒体に関係なく面白い物語を紡ぎたいという情熱を持ったクリエイターがいなくなり既存のアニメや漫画の影響しか受けてない再生産のループに陥ってる
宮崎駿も昔からこの問題に警鐘を鳴らしてるのに関係者は誰も聞く耳を持たない
4.
今の業界には骨太なオリジナル宇宙SFを作れる才能が枯渇してる
その才能を育てる土壌も失われてるんだよ
最近のアニメは漫画やラノベの原作付きばかりでOVA文化も消滅しオリジナル作品も激減した
アニオリ展開なんてファンが発狂するから誰もやりたがらない
原作を忠実にトレースするだけの環境でどうやって脚本家や演出家が独自の構成力や創造性を磨けるっていうんだ
1.
90年代までにアニメや漫画における宇宙・SFという題材はしゃぶり尽くされてしまった
新しい切り口の余地はあるものの並大抵の筆力じゃ過去の焼き直しにしかならない
2.
90年代末で世間一般の宇宙への関心自体が急激にしぼんだ
昔のゲームにあったスペースシム系のジャンルなんて今の若い子は存在すら知らないだろ
俺たちみたいなオッサンしか覚えてない
3.
2000年代半ばから業界が完全にオタク層だけをターゲットに絞り込んだ
その結果アニメや漫画が好きだからという理由だけで業界に入る人間ばかりになった
媒体に関係なく面白い物語を紡ぎたいという情熱を持ったクリエイターがいなくなり既存のアニメや漫画の影響しか受けてない再生産のループに陥ってる
宮崎駿も昔からこの問題に警鐘を鳴らしてるのに関係者は誰も聞く耳を持たない
4.
今の業界には骨太なオリジナル宇宙SFを作れる才能が枯渇してる
その才能を育てる土壌も失われてるんだよ
最近のアニメは漫画やラノベの原作付きばかりでOVA文化も消滅しオリジナル作品も激減した
アニオリ展開なんてファンが発狂するから誰もやりたがらない
原作を忠実にトレースするだけの環境でどうやって脚本家や演出家が独自の構成力や創造性を磨けるっていうんだ
48. ななしのフロムさん
>並大抵の筆力じゃ過去の焼き直しにしかならない
そんなの許されるわけないよなあ
(無双ハーレム俺ツエー系のなろう原作アニメを横目で見ながら)
そんなの許されるわけないよなあ
(無双ハーレム俺ツエー系のなろう原作アニメを横目で見ながら)
49. ななしのフロムさん
一つ目に関して言わせてもらえば……
「使い古されたあらゆる概念を転生で全部盛りしたらレベル99999999の異世界ハーレム魔王ダンジョンで無双してた件」
本当の理由はトレンドが変わっただけ
数年後にはまた別のものが来る
それが何かは考えたくもないが
「使い古されたあらゆる概念を転生で全部盛りしたらレベル99999999の異世界ハーレム魔王ダンジョンで無双してた件」
本当の理由はトレンドが変わっただけ
数年後にはまた別のものが来る
それが何かは考えたくもないが
50. ななしのフロムさん
転生の前に追放と悪役令嬢が抜けてる
51. ななしのフロムさん
3番が一番クリティカル
宮崎駿が言ってた「アニメや漫画しか摂取してこなかった連中が特定のテンプレートをなぞるだけの作品しか作らなくなった」というジレンマ
完全にコンテンツのウロボロス状態
だから今は微小な設定変更を加えただけのニッチな亜種が粗製濫造される末期症状に陥ってる
宮崎駿が言ってた「アニメや漫画しか摂取してこなかった連中が特定のテンプレートをなぞるだけの作品しか作らなくなった」というジレンマ
完全にコンテンツのウロボロス状態
だから今は微小な設定変更を加えただけのニッチな亜種が粗製濫造される末期症状に陥ってる
52. ななしのフロムさん
3番は完全に同意
これに加えて過酷な労働環境のせいでせっかく技術や経験を積んだアニメーターが業界を去ってしまうのも痛い
今の制作現場は昔ながらの芸術的なアプローチや構図の作り方が決定的に欠けてる
現実の人間の観察からキャラクターを構築するとか
カメラワークを意識した絵作りとか
オタク文化以外の文学的なエッセンスを取り入れるとか
そういう引き出しがない
東京ミュウミュウの新アニメが出た時の議論が面白い
旧作の方がよっぽどアングルが独創的だったとかエヴァのアスカやレイは血の通った人間に見えたけどそこから派生した無数の量産型ツンデレやクーデレはただの記号にしか見えないとかね
一度その法則に気づくとどのアニメを見ても同じパターンにしか見えなくなる呪いにかかる
長年見てると2000年代と2010年代の変化に比べて2010年代から2020年代の進化はほぼ誤差レベルに感じる
もちろん一部の変態作画アニメは別格だけど中間層の予算で作られる作品の金太郎飴っぷりは深刻
構図も同じ、展開も同じ、色彩も同じ、キャラは記号化されててペラペラ
工場で大量生産されたクッキーの詰め合わせみたいなもん
クッキー自体は美味しいからみんな文句言わずに食べるけど結局今日はどのフレーバーにするかっていう表面的な選択しか残されてない
これに加えて過酷な労働環境のせいでせっかく技術や経験を積んだアニメーターが業界を去ってしまうのも痛い
今の制作現場は昔ながらの芸術的なアプローチや構図の作り方が決定的に欠けてる
現実の人間の観察からキャラクターを構築するとか
カメラワークを意識した絵作りとか
オタク文化以外の文学的なエッセンスを取り入れるとか
そういう引き出しがない
東京ミュウミュウの新アニメが出た時の議論が面白い
旧作の方がよっぽどアングルが独創的だったとかエヴァのアスカやレイは血の通った人間に見えたけどそこから派生した無数の量産型ツンデレやクーデレはただの記号にしか見えないとかね
一度その法則に気づくとどのアニメを見ても同じパターンにしか見えなくなる呪いにかかる
長年見てると2000年代と2010年代の変化に比べて2010年代から2020年代の進化はほぼ誤差レベルに感じる
もちろん一部の変態作画アニメは別格だけど中間層の予算で作られる作品の金太郎飴っぷりは深刻
構図も同じ、展開も同じ、色彩も同じ、キャラは記号化されててペラペラ
工場で大量生産されたクッキーの詰め合わせみたいなもん
クッキー自体は美味しいからみんな文句言わずに食べるけど結局今日はどのフレーバーにするかっていう表面的な選択しか残されてない
54. ななしのフロムさん
完全オリジナルアニメの激減は本当に深刻だと思う
日本を代表する文化的輸出産業なのに実態はラノベや漫画といったニッチな原作の知名度を上げるための宣伝装置に成り下がってるのが歪すぎる
海外ドラマや映画や小説なんてオリジナルが当たり前なのに
オリジナルを作るメリットがどんどん失われる負のスパイラルに陥ってたまにオリジナルが作られたと思ったらガンダムみたいな既存の巨大IPの安全圏から一歩も出ようとしない
よく考えたらナデシコもガンダムもマクロスもビバップも宇宙モノの歴史的傑作って大半がオリジナルアニメなんだよね
日本を代表する文化的輸出産業なのに実態はラノベや漫画といったニッチな原作の知名度を上げるための宣伝装置に成り下がってるのが歪すぎる
海外ドラマや映画や小説なんてオリジナルが当たり前なのに
オリジナルを作るメリットがどんどん失われる負のスパイラルに陥ってたまにオリジナルが作られたと思ったらガンダムみたいな既存の巨大IPの安全圏から一歩も出ようとしない
よく考えたらナデシコもガンダムもマクロスもビバップも宇宙モノの歴史的傑作って大半がオリジナルアニメなんだよね
55. ななしのフロムさん
宇宙時代っていう一過性の熱狂が過ぎ去って結局俺たちは地球から一歩も出られないし出る必要もないって気づいちゃったからだよ
日本の若者が抱いてた希望、そこから生まれた傑作SFの数々はあの特定の時代特有の打ち上げ花火だった
宇宙に行くなんて金はバカみたいにかかる
資源の無駄遣いだしおまけに命がけ
そんなリスクを冒す理由は戦争か企業が更なる利益を求めて狂った時くらいしかない
だから宇宙の夢は死んだんだよ
現実という名の祭壇で終わりのない軍拡競争と地球を食い潰す巨大企業の強欲さの生贄として捧げられた
日本の若者が抱いてた希望、そこから生まれた傑作SFの数々はあの特定の時代特有の打ち上げ花火だった
宇宙に行くなんて金はバカみたいにかかる
資源の無駄遣いだしおまけに命がけ
そんなリスクを冒す理由は戦争か企業が更なる利益を求めて狂った時くらいしかない
だから宇宙の夢は死んだんだよ
現実という名の祭壇で終わりのない軍拡競争と地球を食い潰す巨大企業の強欲さの生贄として捧げられた
56. ななしのフロムさん
>現実という名の祭壇
物理学の知識をかじった瞬間、光速を超える移動なんて絶対に不可能で
どんな未知の鉱石や燃料を見つけても法則は覆らないって理解して壮大な宇宙SFの情熱が急速に冷めた経験ならある
物理学の知識をかじった瞬間、光速を超える移動なんて絶対に不可能で
どんな未知の鉱石や燃料を見つけても法則は覆らないって理解して壮大な宇宙SFの情熱が急速に冷めた経験ならある
57. ななしのフロムさん
いや一般相対性理論なんて100年前からあるじゃん
それでもSF作家は名作を山ほど生み出してきた
やっぱり宇宙開発の現実的な壁というより時代の空気感の変化が一番の理由だと思うぞ
それでもSF作家は名作を山ほど生み出してきた
やっぱり宇宙開発の現実的な壁というより時代の空気感の変化が一番の理由だと思うぞ
58. ななしのフロムさん
人類が協力して明るい未来を築くことなんて不可能で技術の進歩は一部の特権階級を潤すだけだっていう世界全体を覆う無力感みたいなものは確実にあると思う
それがフィクション全般、特にSFというジャンルにどれだけ暗い影を落としているかはまた別の議論になりそうだけど
それがフィクション全般、特にSFというジャンルにどれだけ暗い影を落としているかはまた別の議論になりそうだけど
59. ななしのフロムさん
今のアニメは7割異世界3割ラブコメ
60. ななしのフロムさん
最近のアニメは流石に恋愛要素ゴリ押しすぎないか
しかもキャラの顔が判子絵みたいにみんな同じに見える
しかもキャラの顔が判子絵みたいにみんな同じに見える
61. ななしのフロムさん
適当に作っても売れるんだから真面目にやるだけ無駄
冴えない主人公と都合のいい美少女をくっつければ喜んで自己投影して金落としてくれるんだから
冴えない主人公と都合のいい美少女をくっつければ喜んで自己投影して金落としてくれるんだから
62. ななしのフロムさん
銀英伝の完走直後で最近アウトロースター見始めたんだけど最高に面白い
寿命を全うしたジャンルなんだろうな
次に宇宙SFが盛り上がるのは何か全く新しい切り口の発明が待たれるところ
寿命を全うしたジャンルなんだろうな
次に宇宙SFが盛り上がるのは何か全く新しい切り口の発明が待たれるところ
63. ななしのフロムさん
今のアニメって「売れてる漫画・ラノベ・なろうをアニメにする」が基本戦術だから
純粋な宇宙SFなんてもはや絶滅危惧種
純粋な宇宙SFなんてもはや絶滅危惧種
64. ななしのフロムさん
アウトロースターはOP聴くためだけに見返してもいい
あの曲マジで脳みそにこびりついて離れない中毒性ある
あの曲マジで脳みそにこびりついて離れない中毒性ある
65. ななしのフロムさん
異世界ブームの直撃を受けた結果
冗談抜きで異世界が爆発的に流行ったせいで宇宙モノは流行遅れの化石になった
冗談抜きで異世界が爆発的に流行ったせいで宇宙モノは流行遅れの化石になった
66. ななしのフロムさん
宇宙モノは一番好きなジャンル
こないだトップをねらえ!を見終わって次はビバップに初挑戦する予定
純粋な冒険モノではないけど方向性は近い
先月ブルーレイのボックスと映画版を衝動買いしちゃった
こないだトップをねらえ!を見終わって次はビバップに初挑戦する予定
純粋な冒険モノではないけど方向性は近い
先月ブルーレイのボックスと映画版を衝動買いしちゃった
67. ななしのフロムさん
業界はトレンドのイナゴだから
今は単純にスペースオペラを食い尽くして通り過ぎた
ちょっと前まで純度100%の異世界転生一色だったのに今は悪役令嬢とか乙女ゲームの世界に移行しつつある
どうしても宇宙に行きたいならマクロスでも見とけ
今は単純にスペースオペラを食い尽くして通り過ぎた
ちょっと前まで純度100%の異世界転生一色だったのに今は悪役令嬢とか乙女ゲームの世界に移行しつつある
どうしても宇宙に行きたいならマクロスでも見とけ
68. ななしのフロムさん
バブル崩壊とそこから40年も続いてる「失われた時代」のせい
未来の希望もろともSFアニメの芽を完全に摘み取ってしまった
そこからの変遷が地獄
まずは世界が滅ぶ系のセカイ系が流行り
次に他人を蹴落として生き残るデスゲーム系で10年消費
最終的にこの現実は終わってるから別の世界に転生してワンチャン狙うしかないっていう今の異世界ブームに漂着した
日本社会の闇の歴史そのもの
未来の希望もろともSFアニメの芽を完全に摘み取ってしまった
そこからの変遷が地獄
まずは世界が滅ぶ系のセカイ系が流行り
次に他人を蹴落として生き残るデスゲーム系で10年消費
最終的にこの現実は終わってるから別の世界に転生してワンチャン狙うしかないっていう今の異世界ブームに漂着した
日本社会の闇の歴史そのもの
69. ななしのフロムさん
宇宙・SF・メカってもはやマニア向けのニッチなジャンルであって一般受けするような人気コンテンツじゃなくなってる
70. ななしのフロムさん
おもちゃの売り上げが全て
80年代後半から90年代にかけては"宇宙"と言えば宇宙船で宇宙船はプラモや玩具のドル箱だったんだよ
ガンダムやマクロスがその成功モデルを完全に確立してた
ビバップだって元々は宇宙を舞台にして色んな形の宇宙船をバンバン出せっていうスポンサーの雑なオーダーが始まりだからね
企業側は宇宙モノのアニメを作れとだけ言って内容にはそこまで口を出さなかった
そこにたまたま超一流の狂ったクリエイターが集結したからあんな奇跡みたいな作品が生まれた
80年代後半から90年代にかけては"宇宙"と言えば宇宙船で宇宙船はプラモや玩具のドル箱だったんだよ
ガンダムやマクロスがその成功モデルを完全に確立してた
ビバップだって元々は宇宙を舞台にして色んな形の宇宙船をバンバン出せっていうスポンサーの雑なオーダーが始まりだからね
企業側は宇宙モノのアニメを作れとだけ言って内容にはそこまで口を出さなかった
そこにたまたま超一流の狂ったクリエイターが集結したからあんな奇跡みたいな作品が生まれた






この記事へのコメント
中華ゲームでSF要素を取り入れてるの多いし
日本はカプコンのプラグマタぐらい?
現状に不満があるなら書けとは言わんが、今ならクラウドファンディングとかあるわけで
自分に共感する奴が一定数いると思うなら、手間と金をかければいい
アニメではモーレツ宇宙海賊と名前が変えられてた不遇な作品だったがそこそこおもろかった
アウトロースターは深夜アニメ創世記に実験的に作られた野心作
当時は若手のアイデアが通りやすかった
中国SFは銀英伝の海賊出版から始まっていて歴史が浅いんだよ。
だからまだ未開拓でジャンルとしての鮮度が高く、掘り下げがいのあるジャンルになっている。
SFは世界観を理解するのに時間がかかるが、ファンタジーなら「ゲームでよくあるアレ」で一発で理解できる。
日本で最初に翻訳されたTRPGは『トラベラー』だったのにね。
クリンゴン、フェレンギ、パペッティア、クジン、宇宙イルカ、ポンポン…ビジュアル的に終わってるw
スペースバンパイア、スピーシーズ、C・L・ムーアの魔女とか捕食者ばかりだし救いはアーヴとタニス・リーが出す宇宙人くらいか?
いい奴が少ない…イライラさせがちだし。
そういう現実やロマンを抜きにして、一種の古き良き時代劇のように宇宙冒険活劇ってのはあってもいいとは思う。昨今の異世界転生モノみたいにテンプレが浸透すれば、流行るかもしれない。でも、ファンタジー以上にSF警察がうるさいからな。それを黙らせる必要はあるなw
>未来の希望もろともSFアニメの芽を完全に摘み取ってしまった
>そこからの変遷が地獄
>まずは世界が滅ぶ系のセカイ系が流行り
何でもかんでもバブル崩壊のせいにしてんじゃねーよ。90年代は、そんなもん関係無しにオカルトや世紀末思想があったんだから、セカイ系みたいなのが流行るのは必然なんだよ。そんな中でもカウボーイビバップやアウトロースターのような冒険活劇、宇宙のステルヴィアのような希望的未来も描かれているし、無限のリヴァイアスのようなサスペンスSFもあるし、星界の紋章や無責任艦長タイラーのような宇宙オペラもあるし、いわゆる従来のロボット物も色々と作られている。
単純に流行り廃りの物でしかないわ。当時はファンタジー物(異世界転生モノじゃない)が流行してたのもあるしさ。
書き手不足は深刻
オタク文化だけで育ったオタクが作り手になったら再生産ばっかりになりますからね
幅の広い教養·経験が無いせいでどうしてもジャンルの幅は狭まるし、ラブコメとかでもまともな会話が出来ないとよく言われてる
一時期はファンタジーがオワコンだったが今大流行なわけで
だいたい宇宙物って、無鉄砲な少年が少しずつ老人艦長に認められていくストーリーばかりだから
ワンピースとかハンターハンターみたいな異世界冒険の方が、子供受けが良かったんじゃね?
「マンガの中でも、親に怒られてるみたい」なのは苦痛だろ
てか、ハリウッド映画も宇宙物を作らないし。時代のせいなのかねぇ?
とはいえ先日のXの当時のセル画内職の給与袋みたいに現場の収入としては大きくなさそうだけどどこに金を使ってたのか。
今のなろう系は昔のファンタジーのジャンルを吸収したんだろうなーと
SFは世界観作るのに時間、金が要るって話だし結局今は濃いSF作るにはあまり製作費が無いんじゃないかなーって気はする。今は原作売る為の販促アニメの側面も小さくないし。
3か月ごとに80本以上アニメが始まるんだから作り手も足りないだろう。
昔は全26話、52話とか多かった気がするな。じっくり腰を据えて作れたのかな?
ただ内容は全く覚えてない
あと隙間があると思うなら自分で作っちゃえよ
ただ単に流行らなかったんですよ
予算が多いと1話あたりのセル画の枚数を増やせる
普通は3000~4000枚で低予算だと2800枚とかね
カウボーイビバップの22話は一万枚使った
派手に動かそうとすると金が必要になる
今となっては演じた代表キャラクターがセイバーとかのだめの感もある川澄綾子は俺にとってはメルフィナやラフィールが代表キャラクターなんだが、それら出演した初期作品であるアウトロースターも星界シリーズやスペースオペラではないがゼーガペインとかもだが、みんなサンライズ。
で、そのサンライズは近年は自社IPとかグループ内IP作品がほとんどだろ。今更になってサムライトルーパーとか持ち出してきて、なんかタツノコプロみたいだなとか思ってきてる。もう外からいい原作を持ってきて創るってことは無いんだろね。
現実寄りSFなら月とライカと吸血姫が何年か前にあった
他にサンライズでは鳴り物入りのおいら宇宙の炭鉱夫もすぐに打ち切りになった
ビバップや宇宙物ではいけどギアスもヒットを狙ってではなく内輪で作りたい物を作るって有志で立ち上げたもんやし
サンライズ以外での宇宙物は殆ど爆死するしな、そんなわけで新規IPで宇宙物とか今に限らずまず企画が通らない
大ヒット作品が出てくるのを待つしかない
それどころか、ビルドファイターズという・・・
いや、ダイバーズで変な惑星行ってたから太陽系外に出てんのか?
とはいえ、今こそ太陽系外宇宙のガンダムをばw
マクロスFの後
大作だとヤマトリメイクとかシドニアの騎士とか
散発的なものだと彼方のアストラとかスペースダンディとか
全く動きがないわけでもない
流石に同じ事繰り返してももう満腹だろう。
作っているのもそういう世代の年代だし、
子供向けは子供向けで存在しているからなぁ。
新作を望むより旧作を探してみては?
どうせ大して見ても探してもいないだろw
翻訳されていない問題も有るだろうが。
あってもそれ以前の続編が殆ど
チャレンジャー号事故等による宇宙計画見直し、多元宇宙論等あって人の興味が宇宙進出から離れていったのよね
宇宙の電車の、5分アニメがヒットしたしな。
俺も西部劇やカンフー映画が好きだったから
どこに行ったのかは疑問に思う
言うほど活発か?
何か日本の後追いみたいに
異世界転生物が目立つが
ソースがあるのかなと思ったけど
あくまで貴方の体感的なものかな
宇宙を舞台にして宇宙船が出てくればいいのなら「目覚めたら最強装備と宇宙船持ちだったので、一戸建て目指して傭兵として自由に生きたい」がアニメを予定してる
今は人気が復活してピークが過ぎた感じ?
宇宙SFもそのうち周期がくるのかもね
個人的にはポストアポカリプス物が来てほしい
打ち切りっぽかったよな・・・
石医者とかさ
また別のジャンルだよなー
もう少しSFアクションものがあればなぁとは思う