2024年09月28日 16:19

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via:Reddit
  1. スレ主
    なろう系でよくある「剣士=魔法使い」の図式おかしくね?
    魔法使いが火や氷を出せるのにただの剣振り回すやつと同格って意味わからん
    本好きみたいな世界観が正しい
    剣士と魔法使いの差をわかってる
    現実で銃持ってる奴が無双するのと同じで魔法使いが支配者になるだろ
  2. ななしのフロムさん
    同意
    再生能力のある生きた火炎放射器が鋭利な金属片を持った男より格下なわけない
  3. ななしのフロムさん
    マーリンみたいな最強魔法使いが出てきたら対抗して聖剣持ちの戦士も出てくるだろ?
    大体異世界モノって強い魔法はレアか無理ゲー設定じゃん
    オーバーロードとか
    誰でも魔法使えるわけじゃないし使えても数種類が限界
    低レベル魔法使いなんてクロスボウ部隊に囲まれたら魔法も無駄
    つまり誰かと協力しない魔法使いは淘汰される
    協力する奴らは宮廷魔術師とか錬金術師になる
    魔法使いだって飯食わなきゃなんないし研究も金になるもの優先だろ
    異世界主人公みたいなチート能力持ってる奴ばっかじゃないんだよ
  4. ななしのフロムさん
    処刑少女の生きる道はまさにそれ
    誰でも魔法使えるけど難しすぎて実質使えないようなもんだ
    素材も必要
    魔法って銃より弓に近いんだよ
    努力しないと使えない
    弓が出たからって剣士が無職になったか?
  5. ななしのフロムさん
    魔法の格差と魔法使いの数次第
    金持ちと同じだよ
  6. ななしのフロムさん
    だから詠唱破棄の強力魔法が重要なんだよ
    並の魔法使いが火の玉出すのに博士論文半分引用しなきゃいけない世界で目にも留まらぬ速さの剣豪もいるなら魔法使いなんて戦場でも社会でも勝ち目ない
  7. ななしのフロムさん
    剣士が魔法使いと互角に戦う話も多い
    魔法が全てじゃないってことだろ
    詠唱時間、射程距離、魔力とか制限もある
    魔法使いは強いけど普通のモンスターに不意打ちパンチ食らってポキッといくかもよ
    社会がぶっ壊れないのは力持った奴らが調子こいて暴れだしたらみんなで取り締まるか反乱起こすかするからなんじゃね?
  8. ななしのフロムさん
    魔法能力が遺伝か特殊な薬で強くなるかで話変わる
    貧乏人から最強魔法使いがポンポン出てきたら身分制度なんて意味ないじゃん
    下僕の子供が神殺しになったらどうすんの?
  9. ななしのフロムさん
    魔法が遺伝なら階級制度できそう
    でもランダムか努力次第なら無理
    そんなんで支配しようとする奴らは大衆に追放される
  10. ななしのフロムさん
    魔法の普及率による
    誰でも簡単に使えるなら魔法使いだけが支配階級になることはない
    トップクラスの魔法使いは当然トップだけど魔法使い階級vs非魔法使い階級にはならない
  11. ななしのフロムさん
    魔法が最強ってわけでもない
    上位魔法は詠唱時間長い、魔力消費多い
    だからアニメの魔法使いは連発できる下級魔法を使う
    剣士が魔法使いに勝てる場合もある
    強い魔法が使えなければ剣士の方が有利だ
    第七王子は魔法の階級がある
    魔法がメインの戦闘なら階級があるのは当然
  12. ななしのフロムさん
    魔法システムや魔法の才能がどこから来るかにもよる
    王族は強い魔法使いの子孫だけど才能が遺伝じゃなきゃ意味ない
    訓練が必要なら貴族は時間と金があるから有利
    貴族と平民の「契約」は「私たちが畑仕事するからあなたたちは魔法で私たちと畑を守って」みたいな感じだろう
    剣士と魔法使いが互角の世界だと剣士は物理法則を無視できる
  13. ななしのフロムさん
    悪い魔法使いを良い魔法使いが監視してないとやべーことになるよな
  14. ななしのフロムさん
    魔法の仕組み次第
    「鑑定スキル」は魔法があるけど燃料源がポーションだから軍用
    「ゲート」は魔法使える奴レアだし使えても自然現象の理解が必要でほとんどの魔法使いは研究漬けの人生送ってる
  15. ななしのフロムさん
    ウォーハンマーの魔法使いはカオスの汚染を受けやすいから恐れられてる
    だから違法な魔法を使ったら魔女狩りで火あぶりにされる

    ウォーハンマー40kは宇宙地獄のスーパー魔法
    サイカーは頭に灯台つけて悪魔に居場所知らせるようなもんで少しでも能力使えば悪魔に気づかれる
    頭が爆発して悪魔が現実世界に溢れ出すんだ
    tsjkug5orfrd1
  16. ななしのフロムさん
    魔法使いが魔法武器作る意味あんのかな
  17. ななしのフロムさん
    魔法職って魔導書や触媒のコストがエグいんだよ
    しかも相性の問題で全部使えるわけじゃない
    火・水・風・土・光・闇の6属性社会で最初の4つ使えるだけでもすごいことなんだ
  18. ななしのフロムさん
    異世界の剣士「瞬間移動します」「剣圧で敵を倒します」「剣で魔法消します」
    魔法使い「お、おう...」
    これもう剣士が魔法使いやろ...


この記事へのコメント

  1. 1 ななしのフロムさん 2024年09月28日 16:44 id:xJOlvBrx0
    今の作品の世界観はゲームがベースにあるからね
    物理と魔法のバランス取ろうとすると物理を強くして魔法に制限をつけるがそれをやるとリソース消費の概念がない時点で絶対に物理の方が強くなる
    銃が暴れまわる量産型作品がいい例だが理解できる上に現実に存在する物理が強くないと嫌だって感情に訴えてるんだけど世界が安っぽくなるし
    かといって単に銃がないだけだともはや物理って名前の魔法になるからまだ開き直って全部魔法にする方がまし
  2. 2 ななしのフロムさん 2024年09月28日 16:50 id:GfTpJJOk0
    異世界で一括りにしても意味が無い
    魔法で出来ることの範囲、非魔法使いがそれにどの程度対抗できるのか?魔法ではないがスキルなどといった地球にはない非魔法使いの使える特殊能力があるのか?といった要素でいくらでも変わる話
    これは異世界だけに限らず、異能力・超能力モノでも全部同じ
  3. 3 ななしのフロムさん 2024年09月28日 17:34 id:fxuF1lTM0
    ゼロの使い魔は?
  4. 4 ななしのフロムさん 2024年09月28日 18:44 id:NClbKu6U0
    魔法使いとのバランスをとるために、スキルとかいう能力が常設された
  5. 5 ななしのフロムさん 2024年09月28日 19:24 id:eNiPbGfT0
    爆れつハンターという作品が、まさに魔法が使える支配者側と使えない被支配層という世界を描いてた
    あまりにも酷い支配者を狩るのが、教会に所属するハンターという職業の主人公たち
  6. 6 ななしのフロムさん 2024年09月28日 19:36 id:St8f78HV0
    葬送のフリーレンだと伝説の大魔法使いが戦士に殺されてしまうので、強さの方向性が違うだけだな
    職種だけで一方が他方より圧倒的に優れているという事はない
  7. 7 ななしのフロムさん 2024年09月28日 19:56 id:DRM1tnmS0
    魔法使いが絶対的に君臨している作品なら、マッシュルとか本好きとか近年でもそれなりに数がある
    そういう作品だと、既に社会システム的に魔法使いが非魔法使いを管理する仕組みが出来上がっている
    マッシュルはそれに反抗する話だけど、本好きはむしろ機能不全におちりかけている社会システムを修復する側になるという
  8. 8 ななしのフロムさん 2024年09月28日 20:23 id:awydveF10
    >>7
    代を重ねながら社会と血が硬直化していって、
    いよいよ主人公たちの代で決定的な事になりかけてたけど、
    身食いとして生まれ、前世の記憶の価値観を優先した主人公が暴れ散らかして、ひとまずどうにかなった、
    って感じでいいのかな、本好き
    あと、登場人物みんな自己中なのが、この時は良い方に働いたというか…
    稀に現実にも生まれる無私の聖人めいた偉人とかいたら、逆に悪いことが起きそうな状況だと思った
  9. 9 ななしのフロムさん 2024年09月28日 21:00 id:jDP3ikj50
    >5
    あかほりさとる氏は嫌われ者だが有能
    井上喜久子さんの全盛期に今日のパンツの色はとか質問していたらしい
  10. 10 ななしのフロムさん 2024年09月28日 21:08 id:ED9ah7uR0
    魔法使いはMP切れたら只の人なはずだが、何故かMP切れないんだよね
  11. 11 ななしのフロムさん 2024年09月28日 21:09 id:jDP3ikj50
    魔法使いが権力者で持たない市民とか旅行者すら弾圧、そこで価値観を変える騒動を起こすのがランスというのが、Rance VI -ゼス崩壊-
  12. 12 ななしのフロムさん 2024年09月28日 23:31 id:YQKXIqeD0
    使える人は甲、使えないけど理解してる人は乙でそれ以外はとりあえず丙の免許状ある設定が異世界現代問わず見えてくるよね
  13. 13 ななしのフロムさん 2024年09月28日 23:55 id:5p.G9il70
    ほんとうにあったら徹底的に差別して社会の最低層においていいように使うよ。
  14. 14 ななしのフロムさん 2024年09月29日 00:14 id:6UN7Ucho0
    俺が読んだ海外ファンタジーだと貴族が魔法の遺伝子を独占してて
    貴族が抱いた娼婦は56されてたよ ほんで偶然助かったのが主人公だった
  15. 15 ななしのフロムさん 2024年09月29日 01:09 id:ob0Sl19F0
    そもそも架空概念なので設定のさじ加減でどうとでも出来ることではあるのだけど
    それにしても>1みたいに無思考で主人公に大盛デコレートするような内容が多いのも確かだな
  16. 16 ななしのフロムさん 2024年09月29日 01:14 id:HG..CGKp0
    こういう考察好き
  17. 17 ななしのフロムさん 2024年09月29日 04:01 id:QAvQSkA10
    そんなの使える魔法による
    身体能力が現実並みで詠唱必要だと戦士の素手にも負ける
    魔法が強力な世界だと魔法無効魔法が発達してたりして高位魔法使い同士では魔法以外が相手を倒す方法になったりもする
  18. 18 ななしのフロムさん 2024年09月29日 12:53 id:eeOQY8gC0
    >>3
    ガチの戦争をするとして
    龍とかワイバーンとかに乗って戦うことができる世界観で剣士なんてなんの役にもたたないだろ
  19. 19 ななしのフロムさん 2024年09月29日 13:01 id:eeOQY8gC0
    みんなタイマンの強さで権力が手に入ると思っているのか?
    戦争は集団戦が基本で前後から魔法が飛び交う中、矢面にたって何ができるよ
    剣士と魔法使いを双肩させるには魔法使い側に大きなデメリットをつくらないといけない
    なろう作者は俺TUEEEしたいからそんな事しないから矛盾だらけ
  20. 20 ななしのフロムさん 2024年09月29日 15:21 id:PZ44cMhr0
    「杖と剣のウィストリア」を見よう!
  21. 21 ななしのフロムさん 2024年09月30日 08:45 id:QfvF3SOj0
    銃器が生まれて産業革命で量産されるようになるまではそうなるだろうな
    携帯性と隠密性の高い殺傷手段を野に放っておくわけにもいかんし治安維持のためにも技術は独占されるだろう
  22. 22 ななしのフロムさん 2024年09月30日 12:15 id:r.6Wr.F40
    アメコミでは戦士も魔術師も科学者も同格だろ
  23. 23 ななしのフロムさん 2024年09月30日 16:36 id:kz9PZr.10
    魔法使い無双といえば
    さすがお兄様
    だろ
  24. 24 ななしのフロムさん 2024年10月01日 05:55 id:zxARcEmC0
    >>18
    戦車や戦闘機あれば歩兵なんていらねーな!とはならんだろ?
    米軍の最新鋭機だったブラックホークもバカスカとロケラン撃ちまくるゲリラに落とされたんだ
    数は大事よ数は
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