2024年05月29日 18:11

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via:Reddit
https://boards.4chan.org/a/thread/267045033
  1. ななしのフロムさん
    ホロ「わっちの可愛い耳は全部聞いている」
    いつかおねしょの話をしてくるに違いない
  1. ななしのフロムさん
    ペパロニピザ食ってるのかと思った
    Uz679qb
  1. ななしのフロムさん
    羊の放牧に適した場所を提供しないのは…控えめに言っても怪しい
    j7kzcxb56a7
  1. ななしのフロムさん
    あのクソ神父は前回登場した時から裏で何かやってる気がするんだよな
  1. ななしのフロムさん
    >教会が安全な放牧地の交渉に苦労してる
    >危険な地域でも羊の世話ができる少女を見つける
    >貧困から抜け出せないように魔女の噂を広める

    ノーラの状況ってこんな感じ?
  1. ななしのフロムさん
    ヨーロッパが舞台なのに清廉潔白な教会??
    逆に怪しい
  1. ななしのフロムさん
    開戦しないだけでロレンスを破滅させる教会マジ外道
  1. ななしのフロムさん
    「よりによって今十字軍を見送るタイミングかよ!」
  1. ななしのフロムさん
    聖戦のために他人の命を危険に晒さない教会とか異端だろ
    もっとしっかりしろ!
  1. ななしのフロムさん
    ノーラは才能があるのに「加護」のせいで安全な仕事もさせてもらえず飼い殺しにされてる
    かわいそうすぎる
  1. ななしのフロムさん
    ノーラが解決策の一部になるような気がするので孤立させておくことはストーリー上の意味があるのだろう
  1. ななしのフロムさん
    ノーラの知る近道の先には鎧が高値で売れる場所があるんだろうな
    教会との軋轢は覚悟の上で今のピンチを脱出するチャンスになるか
  1. ななしのフロムさん
    >一番良い服盗む
    >飯は全部食う
    >調子に乗せて借金地獄
    >尻軽女だから借金もできない

    ロレンスはあの狼捨てて羊飼いの娘とヤッちまえよ
  1. ななしのフロムさん
    魔女とヤッたら火あぶりの刑になるだろ
  1. ななしのフロムさん
    >働き者
    >可愛い
    >信心深い
    >貧しい生まれだから満足しやすい
    >汚くて臭くて醜い狼から守ってくれる
    >犬付き

    ノーラは賢い男の選択
  1. ななしのフロムさん
    いかにもな正統派ヒロインって感じでホロといい対比になってると思う
    メインヒロインだったらつまらなかっただろうけどこういう脇役としての存在は好き
  1. ななしのフロムさん
    あの子が宗教狂いの奴隷から解放される日は来るんだろうか?
  1. ななしのフロムさん
    ノーラはどうやってロレンスを救うつもりなのか
  1. ななしのフロムさん
    銀行強盗
    sdj5pf
  1. ななしのフロムさん
    羊のケツから金塊を産ませる
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスとノーラがタッグ組んで教会にトドメ刺す展開が見たくなってきた
  1. ななしのフロムさん
    なぜか中世の教会ってしばらくすると堕落するんだよな
    何かに冒されてるとしか思えん
  1. ななしのフロムさん
    人の組織なんてどれも堕落するし腐敗するもんさ
    でも大抵の組織は腐敗と過ちの後は善行と改革に努力するんだぜ
  1. ななしのフロムさん
    じゃあコンスタンティノープル略奪の償いは?
  1. ななしのフロムさん
    1453年以降にギリシャから逃げてきた人を匿ったりはしたらしい
    それに教会はコンスタンティノープルの略奪を容認してなかった
    あくまで十字軍がベネチアへの借金返済のためにやったことで教皇はそれを破門してる
    4回目の十字軍は本当に恥ずべき行為だった
    そこは誰も否定しない
  1. ななしのフロムさん
    中世欧州の教会は最強にして最も胡散臭い組織だった
    皇帝を戴冠させる力があったのも皇帝が教会の暗黙の了解を必要としてたからだろ?
    まあ権力に酔いしれすぎてある修道士が教会を批判する歌をばら撒き始めるまでだけどね
    それでも大規模な宗教戦争が勃発してマクデブルクみたいな大都市が灰燼に帰したくらいだから簡単には消えなかったわけだが
    フリーメイソンやフッガー家のような他の怪しい組織なんて教会の力の片鱗も望めなかった
  1. ななしのフロムさん
    教皇たちは王を演じたり、売春婦とフ〇ックしたり、馬がフ〇ックするのを見たり、死体を裁判にかけたり、魔女を焼くために天国へのアクセス保証を売ったりするのに忙しかった
  1. ななしのフロムさん
    このアニメ、反カトリックのプロパガンダが多いよね
  1. ななしのフロムさん
    カトリックは最近までクソだったからな
  1. ななしのフロムさん
    今は新しい教皇のおかげでまともになった
  1. ななしのフロムさん
    いや、カトリックは実際めっちゃリベラルでLGBTQ+に寛容で反レイシズムだぞ
    だってバウシュが言ってたもん
    真の差別主義者はプロテスタントだ
  1. ななしのフロムさん
    うおおおおおプロテスタント最高!
    カトリックじゃなくてよかったわ!
  1. ななしのフロムさん
    カトリック教会が魔女を迫害してたってのは嘘っぱち
    実際はそんなことやってない
    プロテスタントはやってたけどな
  1. ななしのフロムさん
    腐敗は教会の華
  1. ななしのフロムさん
    ヤコブと門番の反応は鎧の価格が暴落したことを知っていたからだったんだな
    jsyXpYR
  1. ななしのフロムさん
    10年も鉱山で働いて胡椒2袋分の借金を返すなんて想像できない
    1702830529008152
  1. ななしのフロムさん
    ヴィンランド・サガの戦闘農民に続き今度は商人鉱夫か
  1. ななしのフロムさん
    どん底商人の逆転劇に期待
    25話もあるんだから希望はまだ捨てちゃダメだ
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスに他にスキルがないのはなぜ?
    純粋に商人として育てられたのかな?
  1. ななしのフロムさん
    中世社会で生計レベルのスキルを身につけるには何年もの見習い期間が必要
    しかもその機会はほとんどの人が成長期に一度しかない
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスはもうダメだ
    ワグナリアって店で皿洗いでもしようぜ
  1. ななしのフロムさん
    男性恐怖症の女の子に絶賛リンチされてそう
  1. ななしのフロムさん
    2024年にワーキング!!ネタとか懐かしすぎてウケる最高
  1. ななしのフロムさん
    借金地獄で心中する前にヤコブさん、一言忠告してあげて!
    親切心はギルドの美徳でしょ?
  1. ななしのフロムさん
    ギルドの義務だからじゃないかな
    どちらにしろロレンスは47リュミオーネの借金を抱えてて2日以内に返さなきゃいけない
    3~4時間早く知ったところで大した優位性はないよ
  1. ななしのフロムさん
    債権者の財政状況を考えると期限を延長しないのは不自然じゃね?
    当時の債務奴隷の詳細は知らんけど期限延長した方が早く金を回収できるのでは?
    奴隷商人は奴隷を手に入れる前に全額払うとか?
    もしそうであってもロレンスは1ヶ月でも期限延長してもらえるなら全額以上払うって言うと思うんだが
    評判の問題もあるけどそこは商会が助けてやればいいだけの話
    期限の交渉を全くしようとしないのはちょっと間抜けすぎないか
    pyvdcndvjjy
  1. ななしのフロムさん
    債権を持つ商会自身が借金抱えてんのかもしれん
    そんな状況じゃロレンスを鉱山に売り払って一気に金作るのが手っ取り早い
    それに破産した商人に金を貸すのは当時の常識ではありえなかっただろうからロレンスが借金を返済できる見込みはないと判断した可能性もある
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスレベルの経験を持つ商人がセーフティネットなしであんな危険な賭けに出るとは驚きだ
    投資の鉄則の一つに「資産を分散して一つの籠にすべての卵を入れないようにする」というのがあるよね?
    軍の遠征が中止になっただけで市場全体が暴落する可能性があるのになぜ鎧の取引にすべてを賭けるのか理解できない
    ましてや香辛料貿易でうまくいっているというのに
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスって商人なのにアホすぎじゃね?
    返済できる見込みもない借金背負ってさ
    遠征中止は知らなかったとしても長年商売やってりゃ絶対儲かる取引なんてないってわかるだろ
    借金の額減らすか、せめて別の商品も仕入れてたらこんなことにならなかった
    完全に素人ミス
  1. ななしのフロムさん
    遠征は毎年恒例行事だろ
    今年はクリスマスが来ない方に賭けるの?
  1. ななしのフロムさん
    何か問題が起きる可能性は常にあったんだよ
    商品の欠陥、火事、疫病、内乱、王様の気まぐれで鎧禁止令とか
    手持ち資金以上の賭けは常にリスクが伴う
    去年のクリスマスに人気だったおもちゃが今年も売れるとは限らないのと同じ
    売れる可能性はあるけど確実じゃない
  1. ななしのフロムさん
    パッツィオでの成功体験で調子に乗っちゃったんだな
    いつもみたいに銀貨数十枚の取引じゃなくて金貨数百枚の儲け話に飛びついちゃった
    過信は身を滅ぼすぜ
  1. ななしのフロムさん
    これにはいくつかの要因が考えられる
    ロレンスはリュビンハイゲンに香辛料(や他の多くの商品)を持ち込み続けたくないと思っている
    持ち込む際の税金の高さから利益が出ないからだ

    ラトペアロンから仕入れた商品も時間的に限られている

    8種類もの商品を売るためにリュビンハイゲンの複数の商社と個別交渉するなんて非常に面倒な作業
    早期決着を望むなら一種類の株に全額をつぎ込む方が話が早い
    6dVRr08

    そして最後に
    北部の遠征は毎年恒例行事になっていたはずだ
    ロレンスの人生で中止になったことはなかっただろう
    あらゆる面から見て北部遠征に必要な物資を買い占めるのは安全な賭けであり中止になったことはロレンスにとって大きな衝撃だった

    でも正直ホロと出会ってからというものロレンスくんは/r/FIREというより/r/wallstreetbetsに傾倒しているね

    (※/r/wallstreetbets:株式投資に関する掲示板だが真面目な投資の話よりもハイリスクな投機やギャンブル的な取引がメイン。メンバーは自分たちを「ディジェン/degen」(堕落した人、ギャンブル[投機的投資]に夢中になっている人 ◆degenerateの略)と呼び、大胆な投資で大金を稼ぐか大損するのを楽しんでいる)
  1. ななしのフロムさん
    遠征が中止になったんならロレンスが内乱を起こせばよかっただけじゃね?
    そしたら全部丸く収まった
  1. ななしのフロムさん
    >>54
    それジョージ・ソロス
  1. ななしのフロムさん
    情報網と暴落は市場を支配する
  1. ななしのフロムさん
    ロレンス馬鹿すぎ
    FXで大損こいたあたしでも引く
  1. ななしのフロムさん
    俺は投資には超慎重派なんだ
    だからロレンスが調子に乗ってるのを見て自分を褒めてたよ
  1. ななしのフロムさん
    なんだか後味悪い終わり方だったな
    噂が広まるの早いって話なのにあんなに簡単にローン組もうとするとは思わなかった
    5軒以上も回るなんてさ
  1. ななしのフロムさん
    大丈夫だってロレンス
    ネット民が最強の解決策教えてくれる!
    市場の暴落?破産?知らんがな!
    ホールド一択!!!
    2年耐えれば億万長者間違いなし
    ガハハハ(上がらなくても知らんけど)
  1. ななしのフロムさん
    2〜3年はお魚さんと戯れたり鉱山で働いたり…
    アーマーの値段が上がるまでHODLできるか?
    資産も差し押さえだろうしなぁ

    (※HODL/ホドル:仮想通貨の世界で使われるスラング。元々は「HOLD(持つ)」のスペルミスから始まった。価格が急落してもパニック売りせず、逆に買い増しして持ち続ける姿勢を表している。「値段が上がろうが下がろうが俺は絶対に売らないぞ!」という強い意志のこと)
  1. ななしのフロムさん
    HODLは無理だろ
    資産は没収
    原作だと奴隷になるって言ってたぞ
    アニメは婉曲に描いてたけど
    でも結局奴隷みたいなもんだろうな
  1. ななしのフロムさん
    債務の支払い期限が来たらロレンスの支払い能力不足はローエン商業組合の問題になる
    ギルドの資金から穴埋めすることになるからロレンスの資産は即座に担保にされる
  1. ななしのフロムさん
    アーマーが新しい仮想通貨 lol
    無料でアーマーのトリミングしてやるから森へ来いよ
  1. ななしのフロムさん
    ホロにオオカミ姿で暴れてもらって鎧の需要爆上げさせる作戦は?
    1-1
  1. ななしのフロムさん
    それ俺も思ったわ
  1. ななしのフロムさん
    完全にカズマの提案じゃん lol
  1. ななしのフロムさん
    藁にも縋る思い
    焦燥感と敗北感が見てるこっちにも痛いほど伝わる
    iXdvywj
  1. ななしのフロムさん
    何で金欠で借金する羽目になったんだ?
    詐欺師編で金貨1000枚手に入れたんじゃなかったっけ?
  1. ななしのフロムさん
    そうだ、この間大儲けしたんじゃなかったのか?
    それで安く鎧買ったんだろ?
    なんで借金してんだよ
  1. ななしのフロムさん
    鎧は借金して買って転売して利益出して返済するつもりだった
    そもそも自分の金で買ってない
  1. ななしのフロムさん
    てことはこの前の儲けはまだ残ってるってこと?
  1. ななしのフロムさん
    全部鎧につぎ込んだんだよ
    借金までしてな
    金がないの!バカ!
    それに結婚してない女連れ回してるせいで高い女遊びしてると思われてる
    だから誰も貸してくれないんだ
  1. ななしのフロムさん
    胡椒売って金貨50枚手に入れてそれで天秤商から金貨100枚分の鎧を買ったんだよ
    早く売って借金返済するつもりだった
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスはアメリカ人かぶれで持ってない金の使い込みしてるんだよ
    ヨーロッパ人の俺にはこの「YOLO」精神は理解できん
    俺なんて銀行口座に40,000ユーロもあるのに毎月の給料以上の買い物はほとんどしない
    投資はせいぜい仮想通貨に10%(ネタで)と不動産くらいだ

    (※YOLO:「You Only Live Once」の略、一度きりの人生を楽しもう)
  1. ななしのフロムさん
    クレジットカード最強!
  1. ななしのフロムさん
    いやまあロレンスの気持ちは分からんでもないけどさ
    周りの奴らも酷くないか?
    どうして誰も教えてやらないんだよ
  1. ななしのフロムさん
    ギルドは何のためにあるんだ?
    仲間が困ってるなら助けてやればいいじゃん
    あいつらロレンスのこと知ってるんだろ?
    それに支部だって各地にあるんだ
    何が問題なんだ?
  1. ななしのフロムさん
    偉そうに「息子同然」とか言っといていざとなったら知らん顔
    結婚式に呼ぶなよあんな偽善者
    k46acgbkj27
  1. ななしのフロムさん
    失敗するやつ全員を助けるわけにはいかないだろ
  1. ななしのフロムさん
    助けろとは言わない
    息子がどうこう抜かすなってこと
  1. ななしのフロムさん
    甘いな
    商売ってのは失敗が当たり前なんだよ
    9割は失敗すると思っとけ
    誰でも気軽に借りられたら借金だらけで夜逃げされまくるわ
  1. ななしのフロムさん
    バカな取引した奴をいちいち助けてられるかよ
  1. ななしのフロムさん
    それでも助けるべきだろ
    顔見知りで優秀な商人だってこと分かってるんだろ?
    貸してやれば長期的な「利息」だって稼げる
    損するだけじゃん
  1. ななしのフロムさん
    落ち着けってロレンス
    10年くらい船漕いで働けばチャラになるさ
  1. ななしのフロムさん
    ちょっとしたピンチの時は助けるけど完全に破産した時は助けない
    全員助けてたらギルドが破産しちゃうからな
    あくまで優秀な商人が不運に見舞われた時に助けるためのもの
    慈善事業じゃない
  1. ななしのフロムさん
    なんでホロがいるとダメなんだ?
    結婚してないから?
    GJgqa5V
  1. ななしのフロムさん
    金無心しといて無駄遣いしてる愛人連れ回してるようにしか見えなかった
  1. ななしのフロムさん
    ホロを連れ回して同情買おうとしてると思われた
  1. ななしのフロムさん
    「借金あるのに女に貢いでるようにしか見えない」
  1. ななしのフロムさん
    「美人連れ回してるくせに破産だって?ハァ?」
  1. ななしのフロムさん
    「そんな高価なアクセサリーを侍らせておいて?」
  1. ななしのフロムさん
    デート相手を連れ回して金をせびってるように見えるんだろう
    金を何に使うつもりかなんて察しがつく
  1. ななしのフロムさん
    はちみつ漬けの桃って高いもんなぁ
  1. ななしのフロムさん
    なるほど
    ちょっとセリフがわかりづらかったわ
  1. ななしのフロムさん
    リメイク版のセリフ回しは違和感あるよね
    原作や2008年版だとわかりやすかったのに
    新規コメントは戸惑ってるの多いわ
  1. ななしのフロムさん
    商人に彼女や嫁は許されないのか?
    金に困ったらポイ捨てしろってか?
  1. ななしのフロムさん
    ギャンブルみたいな物価予測で借金
    彼女もいるのにそんなリスク犯すなよって感じだろう
    別れろとは言わないけど金貸すリスク背負えないわって
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスが「男としての義務」を怠っていると思われたからだろう
  1. ななしのフロムさん
    ホロをそういう女の人だと勘違いした可能性もある
  1. ななしのフロムさん
    勘違いじゃなかったとしても美人の連れはパートナーのせいで困ってることになる
  1. ななしのフロムさん
    いやマジで意味わかんないんだけど
    holo-tail
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスの行動はランボルギーニで乗り付けてドアの前でコカインキメて家賃払えなくて追い出されそうだから金貸してくれって頼んでるようなもんなんだよ
  1. ななしのフロムさん
    簡単に言うとだな、
    若い男が真面目に働くお父さん世代から金をせびっている
    自分は経済的に破綻してるとか言ってる
    でもよく見たら露出度の高い服を着た若い女とイチャイチャしてる
    金が欲しいくせにその女とは別れたくない

    周りの人間が「あの女が原因で金払わなきゃいけなくなったんだろ」って思うのも無理ないわ
  1. ななしのフロムさん
    >露出度の高い服
    イスラム教徒ですか?
  1. ななしのフロムさん
    ヴィクトリア時代の人かな?
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスの状況はみんな知ってるだろう
    そこまで早とちりする理由ないと思うけどな
  1. ななしのフロムさん
    だいたい結婚もしてないのに綺麗な女の子と旅してるって方がおかしいだろ
    道楽にお金を使ってると思われても仕方ない
    宗教関係者からしたら不道徳に見える
  1. ななしのフロムさん
    歴史的に男は妻子の生活を支えるものだった
    ロレンス曰く商人の情報は「神の目」並みに強力らしいからホロとロレンスが夫婦じゃないのはバレバレなんだろう
    つまり町娘に貢いでおいて金無心してるようにしか見えねーってこった
  1. ななしのフロムさん
    商人からするとホロを喜ばせるためにお金を使うのではないかと疑問に思わざるを得ない
    それはまるでロレンスが「ああ、俺は借金で困っているんだ、助けてくれ!」と言いながら目の前で100ドル札を火の中に投げ込んでいるようなものだ
    1
  1. ななしのフロムさん
    >門前払い
    俺ならお茶くらいは出すけど…一般人が30年生活できる額を貸すと言ったらねえ
  1. ななしのフロムさん
    うわぁ…最後の奴、ロレンスが女連れ歩いてるってだけで断ったのかよ
    政治の話になるとこういうこと言う奴マジでよくいるよな
    生活苦しい人もたまには家族旅行とか息抜きしたっていいだろ
    貧乏人は幸せになるなってか?
    働くためだけに生きて人生楽しむなってか?
    ありえねー
  1. ななしのフロムさん
    商人にとってホロがビジネスパートナーだなんて知ったこっちゃない
    正直そんなの関係ないんだよ
    日が経つにつれロレンスの必死さの噂はますます広まって助けようとする人はどんどん減っていくだろうね
  1. ななしのフロムさん
    独身男が大きく賭けに出て失敗するのはまだ許される
    でも恋人がいる男が同じことをするのは許されない
    今でもそうだろ?
    付き合ったり結婚したりするってことは経済的に安定していて大きなリスクを負わない生活を求めるべきだってことなんだ
  1. ななしのフロムさん
    「女を街に連れてくる金はあるのに借金を返す金はないのか?」
  1. ななしのフロムさん
    女の影がちらつけば男の同情票は儚く散る
    独身貴族万歳!
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスはホロを嫁だとは言いたくなかったんだよな
    suFUfMK
  1. ななしのフロムさん
    誰もホロをロレンスの恋人だとは思ってないよ
    自由がある内に金を女と酒に使おうとしてると思われてんだよ
  1. ななしのフロムさん
    自分の金だけでなく人の金まで賭けて失敗
    しかも彼女がいるってことは、
    1) 借金する前から彼女がいて二人の将来を危険にさらしてまでギャンブルに走ったか
    2) 借金した後、働く代わりに時間とお金を無駄にして女遊びをして彼女を作ったか
    どっちにしても見苦しい
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスが女連れじゃなくてもあのクソ野郎は何かしら文句つけてただろうよ
    貸す気ゼロ、見下す気満々だったんだ
  1. ななしのフロムさん
    「ホロがいなければ」ロレンスを助けてくれたはずの信心深い男マジむかつく
  1. ななしのフロムさん
    なんでロレンスって全然金持ってないように見えるの?
  1. ななしのフロムさん
    原作だともっとはっきり書いてあるんだけどね
    ロレンスは宿代とか食事代とかに足りるくらいは持ってる(だからホロがいろんな通貨の名前覚えようとするシーンがある)
  1. ななしのフロムさん
    毎回全財産を取引に突っ込んでるのか?
    何年も商人やってるのに投資や貯金が全然ないとかどういうことだ
  1. ななしのフロムさん
    薄利多売&上振れ狙いの両立は貯金削るしかないんだわ
    現状維持でいいなら貯金もできるけど上を目指すにはリスク取らないと無理
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスは日々の取引のために少額の現金は持ち歩いてる
    でも強盗のリスクがあるから大金は持たないようにしてる
    町の銀行に預けても利息はつかないし一度出た町には2年くらい戻らない
    今回はいつもと違うやり方で儲けようとしてイカサマ牧師のインチキはかりにつけこんだけど戦争が中止になって市場が暴落するという超レアケースに見舞われてしまった
  1. ななしのフロムさん
    現金持ち歩きは山賊ホイホイ
    だからって全財産商品に突っ込むのは頭悪すぎ
  1. ななしのフロムさん
    一見バカに見えるけど鎧は安定資産だから投資としては間違ってない
    貯金を銀行ではなく安定株に投資するようなものだよ
    ただ今回は信じられないツキの悪さで外れちまったのさ
  1. ななしのフロムさん
    専門家が自分の専門分野について「心配ない」と言うときは「これから大変なことになる」という意味なんだ
  1. ななしのフロムさん
    ロレンス「この儲け話、絶対儲かる!全財産つぎ込むわ!」
    語り手「そして彼は全財産を失った」
    ロレンスは完全にr/wallstreetbets行きだな
  1. ななしのフロムさん
    「あいつ、買ったのか?」

    「売れ」
    H62fvdwf_400x400 (1)
  1. ななしのフロムさん
    「北方遠征中止!」
  1. ななしのフロムさん
    「売り浴びせ続行だ」
  1. ななしのフロムさん
    ヤバいのはそのために借金までしたこと
    完全にカモられるフラグじゃん
  1. ななしのフロムさん
    借金レバレッジ全力投資!
    全力で退場!!
  1. ななしのフロムさん
    回を追うごとに張り詰めた空気を感じたけど宿で会話してた時のフラグ発言が致命的だったな
    自ら大失敗への道を歩んでたよ
  1. ななしのフロムさん
    商人は見込みがあれば借金してでも勝負に出る
    農家が新しい納屋を建てるために融資を受けるのと同じことだよ
    問題はロレンスが戦争が始まると予想してそれが外れたこと
    しかもよく考えれば戦争が始まらないと気づくべきだった
    これはさすがにまずい
  1. ななしのフロムさん
    「俺凄い」→数秒後爆死は草
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスは別に生活が苦しかったわけじゃないんだよな
    むしろ調子良かったのにやらかしたせいでこうなった
    俺もリスクの高い賭けに出たビジネス仲間に大金は貸さない
  1. ななしのフロムさん
    商売の厳しい現実
    自分の力で稼いでその結果に責任を持たなければならない
  1. ななしのフロムさん
    ドアの開け方も閉め方もなってない
    俺も金は貸さない
    1716836810343329
  1. ななしのフロムさん
    あの塩対応野郎から巻き上げた塩で借金返済できそう
  1. ななしのフロムさん
    今日もまた我らが商人コンビの苦境である
    ホロがサポート役に徹してロレンスを責めたりしないのが良いよね
    ボスの人は親切で公平そうだったけど助けられないのが辛い
    ロレンスがこんなにも拒絶されるのも
  1. ななしのフロムさん
    何年経ってもこの回を見るのはキツい
    ロレンスのビットコイン計画は失敗に終わり他の商人も彼の仮想通貨ポートフォリオを支援する気はない
    さらに悪いことに情報網のせいで商人の目にはロレンスが女たらしの物乞いに見えている
  1. ななしのフロムさん
    ホロにも責任あるよね
    ロレンスの意図は八つ当たりだったけど的外れじゃなかった
    ホロは「商売は別の形をした狩りや戦争」と言ってたけど見た目の戦いを甘く見ていた
  1. ななしのフロムさん
    確かに見てて辛かったけど今後の態度や行動に直接影響するから学ぶべき教訓だったんだ
    何世紀も生きてきた狼の女神にも成長と発展の余地があるってのが物語の面白いとこ
  1. ななしのフロムさん
    あの状況であそこまで冷静でいられたのが逆にすごい
    あと数日で奴隷になるところなんだぞ?
    俺だったら発狂して心臓麻痺起こして死ぬ
  1. ななしのフロムさん
    借金のカタにホロが連れて行かれるのか
    holo_think
  1. ななしのフロムさん
    いくら?
  1. ななしのフロムさん
    銀貨10
  1. ななしのフロムさん
    あの子は絶対高級娼婦だよ
    1000年の経験でどんな技も披露してくれる
    魂まで吸い取られるぞ
  1. ななしのフロムさん
    無価値な鎧を抱えた哀れなピエロの末路
  1. ななしのフロムさん
    鎧の市場が崩壊したって聞いたとき「高品質な金属なんだから別のものに変えればいいじゃん」って思ったんだけど
    実際問題あの鎧を他の売れるものに作り変えるのってどれくらい現実的なんだろう
  1. ななしのフロムさん
    問題は時間
    鍛冶屋を探して作り直して買い手も見つける
    それを2日でやらないといけない
    1日は新しい融資先探しで潰れた
    先に買い主が見つかれば全部うまくいくかもしれないけど1週間後になるかもしれない包丁セットを期待して先に払ってくれるかどうか
  1. ななしのフロムさん
    鎧や武器を作るには原料を熱してハンマーで叩いて形を整えて焼き入れをして硬度を出す
    この時点で形はほぼ決まっている
    それをまた赤熱したり溶かしたりして別のものを作ると熱処理の効果がなくなる
    つまり鎧を溶かしたらせっかくの高級な金属の価値が下がってさらに安くなる
    9-2
  1. ななしのフロムさん
    >別のものに変えれば
    そう考える人は他にもいるから人件費は高騰してるだろうし供給過剰で利益も少ないだろうね
  1. ななしのフロムさん
    ホロに鎧を着せて一緒に歩いてくれるかどうか聞いて回ればいいんだよ
    1時間もすれば何百人ものエルデンリングファンが鎧セットに何千ものお金を払ってくれるだろう
    9-3
  1. ななしのフロムさん
    希望が徐々に失われていく過程がリアルすぎて胸が痛い
    この絶望的な状況から這い上がる方法、あるのか?
  1. ななしのフロムさん
    前回のEP視聴中「ほぉ〜武具商売で一発逆転狙うのか。ロレンスいい度胸してんじゃん!」
    住民のソワソワ具合に「んん?十字軍中止?うわぁぁぁ大損じゃん。どーすんのこれ」
    必死に融資申し込むも全滅とか絶望感しかない
    自分のシャツ失うだけならまだマシだが
  1. ななしのフロムさん
    破産寸前の男と健気な狼
    来週までメンタル保つか…?
  1. ななしのフロムさん
    まぁ主人公補正あるし何とかなるっしょ
    ホロの絆パワーで切り抜けろ!
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスの窮地っぷりが笑えない
    最後のジジイのセリフで男としてのプライドズタズタだろ
  1. ななしのフロムさん
    こいつに同情しろと?
    マジで無能な商人だろ
    到着して即値段を確認しないとかどんだけ時間無駄にしてんだよ
    しかも街に着いてからずっと「鎧か…」みたいな雰囲気だったのになんで気づかなかった?商社でおかしいことが起きてることになんで気づかなかったんだ?
    10年船漕いでろ
    TCQLdrr
  1. ななしのフロムさん
    何かできたとしてもその時すでに価値のない鎧を積んでただろ
    街の門で借金を魔法のように消せるわけじゃないんだぞ
  1. ななしのフロムさん
    商人の世界なんてそんなもんだ
    人を騙して、騙されて
  1. ななしのフロムさん
    そんなことより羊飼いの子とシェパードしたい!
  1. ななしのフロムさん
    鎧がこのエピソードみたいに「無価値」になることなんてないだろ
  1. ななしのフロムさん
    無価値ってわけじゃないけど予想よりはるかに安くなって借金を返せなくなった
  1. ななしのフロムさん
    リュミオーネ金貨37と4分の3枚…
    ロレンスの主な取引通貨は銀貨だったよね
    強欲とプライドが仇になったな
  1. ななしのフロムさん
    >ロレンスは10年間、船を漕いだり穴を掘ったりする羽目になる
    商人としてのプライドが許さず逃げることを拒否
    ホロは金を稼いでロレンスを早く自由にするために男に抱かれることを決意
    ゲス親父がホロに薬を盛ったりしてその見返りに大金を手にする
    しかしロレンスはすでに死んでいた…
    同人誌のネタになりそうだな
  1. ななしのフロムさん
    ついに二人のイチャイチャも終わりか
    離婚まっしぐらだな
  1. ななしのフロムさん
    ホロを泣かせたあの日、ロレンスは己の人生のどん底を味わったのだ
  1. ななしのフロムさん
    八つ当たりするのも無理はない
    10年債務奴隷は人の心を歪ませる
  1. ななしのフロムさん
    可愛いだけの置物と化してしまったホロ
    融資担当者に見透かされる
  1. ななしのフロムさん
    最初ロレンスが宿で待つよう提案したのはどう見られるか分かってたからだろうね
  1. ななしのフロムさん
    これからは上るのみ!…だよな?
  1. ななしのフロムさん
    量子不死
    発動条件は満たした
    あとは復活(リスポーン)を待つだけ
  1. ななしのフロムさん
    激おこぷんぷん丸
    戦争で儲けようとして失敗したからって愛しいホロに八つ当たりは許せない
    ロレンスは好きだけど今回は擁護できないわ
    qEpEIua
  1. ななしのフロムさん
    ホロってマジ聖人だよね
    ロレンスはしょっちゅうキレてるのにそれでもずっとそばにいて愛してるんだもん
  1. ななしのフロムさん
    いやいやロレンスこそ聖人だろ
    ホロはしょっちゅうロレンスをからかってるのにそれでもずっとそばにいてご飯も買ってあげるんだぜ
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスがその後船で働いて一日中漕ぎ続けるっていう展開だったら皮肉が効いてて神作だった
  1. ななしのフロムさん
    ロレンスは今まで商才的には完璧だと思ってた
    「心配ない」って言った時は心配になってきたけどね lol
    でも何とか買い手を見つけるなり最後の人が融資してくれるなりすると思ってた
    まだロレンスが普通にミスったってのが信じられないや
    今回の商人は最悪な奴らじゃなくて良かった
    仕事してるだけだし(水かけた野郎は最低野郎だけど)
    それとホロ…可哀想に…悪いことしてないのに必死で支えようとしてたのに
  1. ななしのフロムさん
    セールスマンの死みたいな話だ
    全てを手に入れたと思った男が必死に残り物にしがみつく物語
    重たいから好きって言いづらいけど今まででダントツに面白かった
    d7ogcxk52ay
  1. ななしのフロムさん
    前回のエピソードがホロを狼としての立場でエモい目に遭わせたなら今回はロレンスを商人としての立場で追い込んでるね
    結局は最悪の状況でもお互いを必要としてるってこと
    ホロが支えようとしてるのにロレンスがキレるのが余計に悲しい
  1. ななしのフロムさん
    描写も時代に合わせないといけないから
  1. ななしのフロムさん
    結局ロレンスも人間なんだよな
    追い詰められると本性が出る
    今は落ち着いて情報集めるのが必要だからホロに当たり散らしたのを自覚したのは希望があるね
    チームワークでなんとかなるだろ
    はちみつ漬けの桃をたくさん約束しないとな!
  1. ななしのフロムさん
    無難で応援しやすい主人公と時には嫌なやつになる主人公
    どっちがいいかという議論があるけど俺は後者を100回中100回選ぶね
    物語が面白くなるだけでなくキャラクターの魅力も増す
  1. ななしのフロムさん
    愛する人には醜い部分も見せることになる
    そういう時どう反応するか、どう乗り越えるかが大事なんだ
    人間である以上みんな完璧じゃない
    誰だって好きな相手に不満や不安をぶつけてしまうことはある
    でも一度カードを切ったら力を合わせて乗り越えるか、毒されて関係が壊れてしまうかのどちらかだ
  1. ななしのフロムさん
    ホロがこの状況をどう見て自分の役目をどう考えるかによる
  1. ななしのフロムさん
    これを乗り越えられたらもう何も二人の仲を引き裂けないんじゃね?
  1. ななしのフロムさん
    前に立ちはだかる困難はまだまだあるぞ
  1. ななしのフロムさん
    月曜日はホロとふわふわタイムのはずが全てが狂い始めるセカンドアークの山場だった
    冒頭はいつもの軽快さだったのに変な目で見られ続けてた意味に気づかなかったツケが回った
    教会からタブー視されるノーラ
    オオカミだらけの場所で生き延びる術を身につけるがそれがかえって教会との悪循環を生む
    ロレンスの信用取引失敗で借金地獄、資産は商品に注ぎ込んでて現金不足

    今週の経済の教訓:借金のリスク

    ウォール街は喜ぶだろうけど我々は1週間この混乱からどう抜け出すか見届けないといけない

    (※アーク:~編、フリーザ編、セル編)
  1. ななしのフロムさん
    旧作見てしばらく経つからどうやって破産を免れたのか忘れちゃったよ
  1. ななしのフロムさん
    このパートはシリーズ全体で最も辛いところの一つ
    でもうまく描写されてたと思う
    希望をどんどん失っていくロレンスの下降スパイラルがはっきりと見えて最終的にホロに八つ当たりして突き放すところでピークに達する

    うーむ、このエピソードのホロは一段と可愛い
    my2pc5oz5w7
  1. ななしのフロムさん
    痛すぎる回だったな…
    序盤のイチャイチャが遠い昔のようだ
    市場が暴落するなんて誰にも予想できないけどリスク管理はしとかなきゃ
    全財産を一つの商品に突っ込むのは愚策すぎた
    ホロへの八つ当たりもなんかもやもやする
    お互いに謝罪と慰めが必要
  1. ななしのフロムさん
    ホロに出会うまでロレンスはどうやって生き延びてきたのか
    右往左往して詐欺に遭い続けている
  1. ななしのフロムさん
    戦争で儲けようとするからこうなるんだ
  1. ななしのフロムさん
    ホロにハニーデューメロンを買ってあげろ!
  1. ななしのフロムさん
    こんな終わり方で一週間も待たされるとかつれぇわ
  1. ななしのフロムさん
    実際は1話分進んでいるのにリメイク版がオリジナルより遅く感じるのはなぜ?

蟹工船 (まんがで読破)
バラエティ・アートワークス
Teamバンミカス
2021-04-05

この記事へのコメント

  1. 1 ななしのフロムさん 2024年05月29日 18:45 id:wcaEBH0P0
    ノーラの状況は裏に特別な陰謀があるわけでは無く、幸運にも優秀な牧羊犬(エネク)を手に入れたノーラに対するやっかみがエスカレートしているだけの、出る杭は打たれる状態
    宗教が大きくなるとやっかいなのは、信徒という大量の民衆をタダ同然で操れるからで、日本でも信長が宗教から軍事力を奪うまではずっと腐っていたからな
    もちろん道徳装置としての側面があるから、宗教全否定が出来ないのがやっかいなんだけど
  2. 2 ななしのフロムさん 2024年05月29日 20:31 id:fOYfpNck0
    ロレンスが「はめられた!」って言ってたが誰も関係ないだろ
    鎧を信用買いさせろって言ったのは自分だし、あっちの商会がこっちの商会に債権売ったのだってごく当たり前の取引だし
  3. 3 ななしのフロムさん 2024年05月29日 20:58 id:3u96nh5O0
     机と秤に細工していた商人に、はめられた可能性は高いと思われます。

     すでに遠征が中止になったことを知っていて、信用買いで鎧の購入を許し大損させる。
    その間に机と秤をまともなものに交換し証拠を隠滅、仮に彼が訴えても大損した商人の逆恨みと強弁できる構図の完成。
     欲をだして脅迫し信用買いを認めさせたのを逆手にとられましたね。
  4. 4 ななしのフロムさん 2024年05月29日 21:27 id:fOYfpNck0
    >>3
    それ言う奴が現れると思った 笑
    だから鎧を売れって言い出したのはロレンスだろ
    それにあそこにボロがいなけりゃそのまま売ってただけだろうし
  5. 5 ななしのフロムさん 2024年05月30日 01:06 id:49UPO.Oe0
    ボロってだれだよ
    シートン動物記か?
  6. 6 ななしのフロムさん 2024年05月30日 03:23 id:S51q3OfY0
    海外ニキにもなんかいろいろモヤモヤしてる人いっぱいいるな
    なんというか作者が「物語の下敷きを一枚しか用意してない」って感じ
    今回は「ロレンスが信用買いで失敗する」という下敷きしか用意してない

    ロレンスが商人の常識であるリスクヘッジをしていなかった理由や
    商品が武具と聞いた人々の反応が変だったのを深く考えなかった理由や
    女を連れ回していたらどんな目で見られるか考えなかった理由などは一切用意されていない可能性がある

    それともこの先の展開でそれらの謎に何か答えが出るのだろうか
  7. 7 ななしのフロムさん 2024年05月30日 04:58 id:4nSQAePm0
    イッペイの転落人生を見るようだ。
  8. 8 ななしのフロムさん 2024年05月30日 07:25 id:Pe76guDt0
    主人公が良い引きするとこばっか見てもつまらないしな
    やはり挫折と障害が物語のスパイスとして必要だ
  9. 9 ななしのフロムさん 2024年05月30日 12:14 id:cR.UjORy0
    >>8
    挫折は良いんだけど八つ当たりがね・・・
  10. 10 ななしのフロムさん 2024年05月30日 13:13 id:S0ELjLHB0
    フェミニズムの影響か、前の狼と香辛料の時と比べて八つ当たりに対する批判が強く感じるな
    あんなの、八つ当たりしたほうが後悔で一番心が痛いのわかろーモンでしょーに…いい子ちゃんというかホワイト社会がアニオタにも拡がってきたな…予想通り…
  11. 11 ななしのフロムさん 2024年05月30日 13:23 id:wKI9Ixl60
    4がバカ過ぎて…
    アノ商人「武具…ですか」と何か考えるトコがあって言い淀んでたのに
    気付けなかった時点で…
    ソレに物品の売買価格に直結する社会情勢に関する情報取集なんぞ商人の基本であろうに
    仕入れられる限りの情報は仕入れとくモンだぞ
  12. 12 ななしのフロムさん 2024年05月31日 07:37 id:9L0rPygL0
    仕入れ個数間違いで大量に仕入れてしまいました☠️
    助けてください・・・
    ネット民は買ってくれるよな武具🤔
  13. 13 ななしのフロムさん 2024年05月31日 07:52 id:Gn.mQ4jg0
    蟹工船w
  14. 14 ななしのフロムさん 2024年05月31日 10:41 id:I.O8JxeQ0
    大分バカが増えてるな
    倍速再生してホロの顔しか見てないからそうなる
  15. 15 ななしのフロムさん 2024年05月31日 11:10 id:R1O7BN3d0
    買って街に持ち込んだ時点で手遅れだから街中で値段の確認したところでな
    破産に気付くのが数日早くなるくらいで根本的な解決にはならない
  16. 16 ななしのフロムさん 2024年05月31日 11:13 id:rdvE1QJ60
    >>6
    身一つの行商人だから分散させるほどの資産を持ってない

    深く考えなかった理由…?深く考えないことに理由付けがいるのか?
  17. 17 ななしのフロムさん 2024年05月31日 23:30 id:YsiFw.N.0
    自分
  18. 18 ななしのフロムさん 2024年06月01日 00:17 id:xXxE1XZm0
    先物取引に失敗しただけやん
  19. 19 ななしのフロムさん 2024年06月03日 22:59 id:GWNMJ3Zd0
    >>9
    あれだけ失敗した状況で平然としてる方がおかしい
    八つ当たりだとしても後にしっかり謝罪して和解できるなら何の問題もない
  20. 20 ななしのフロムさん 2024年06月05日 06:32 id:H5DKj4i50
    経済・流通・決済を現代基準で見ちゃってる感想があるな。
    分散投資は、街に入るごとに積荷に税金を取られるという問題が立ちはだかる。分散すれば当然そこでは売れないか、売れても利益の少ない品物も発生するが、それでも税金はかかる。その街で売れないからって免税してくれやしないからな。
    その街では売れないから次に持って行くと、そこで更に税金が発生。2つの街に支払った税金を価格に転嫁すると、直近の産地から来た分だけ価格の安い同じ物と競争できなくなるわけで、不良在庫の完成さ。
    遠方からの品物がクソ高くなるのには、運搬費用がかかるからだが。その費用には経由地ごとの税金も含まれてるのさ。
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