2024年03月14日 20:27

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via:Reddit
  1. ななしのフロムさん
    ・デンケンが無理な壁をブチ破る
    ・ゼンゼの攻撃をノーダメで防ぐ
    ・聖典も女神の加護もなしでヒーリング
    ・コンパクトで持ち運び便利、量産も可能
  1. ななしのフロムさん
    ゴーレムの命令を上書きするカウンター魔法が開発されるかもね
    諸刃の剣だぜ
    魔族相手だと超効果的だろうな
    奴らは一種類の魔法に特化してるからゴーレムに対抗できる魔族なんてほとんどいねぇだろ
    前線の戦士の代わりにはもってこいだ
  1. ななしのフロムさん
    各都市がゴーレム軍団を保有しない理由がわからない
    アウラも倒せたと思う
    魂がないから操作できず軍隊を蹂躙して倒すだけの力もある
  1. ななしのフロムさん
    現状はプロトタイプで量産はできない
  1. ななしのフロムさん
    ・製作はたった1人
    ・稼働時間がかなり短い
  1. ななしのフロムさん
    もしかして一番の天敵はアウラなんじゃないか
  1. ななしのフロムさん
    アウラの天秤トリックは相手の魂を必要としてたよね?
  1. ななしのフロムさん
    天秤は自分と相手の現在の魔力量を比べるんだよ
    だから軍隊をフリーレンにけしかけて魔力を消耗させたんだ
    そうすれば安全に天秤使って勝てるから...
  1. ななしのフロムさん
    ゴーレムが天秤の対象になるかどうかは微妙
  1. ななしのフロムさん
    ゴーレムは魔法で作られた存在だから魔力を持っている
    少なくともあの魔族の血の魔法とかリヒターが操る土の塊みたいに魔力が注入されているはず
    天秤がゴーレム本体じゃなくて作成者の魔力を対象にする可能性もあるかな
  1. ななしのフロムさん
    問題は天秤がどのように起動するか
    魔力を比べるだけなのか魂の有無も関係するのか
  1. ななしのフロムさん
    「魂の魔力レベル」を測るって言ってたと思う
    ゴーレムに魂なんてないよね…?
  1. ななしのフロムさん
    >一種類の魔法に特化
    魔族は生まれながらの魔法使いだってことを忘れてはいかんよ
    ゴーレムの魔法なんて簡単に解析して乗っ取ったり無効化したりしちゃうと思うぜ
  1. ななしのフロムさん
    それな
    魔族はだいたい複数の魔法使える
    一つに特化してるってだけ
  1. ななしのフロムさん
    しかも人間が歩くのと同じくらい簡単に空飛べる
  1. ななしのフロムさん
    欠点としては防御・サポート・逃走能力に振り切った結果、攻撃に特化した能力やプログラミングがないせいで意図的にダメージを与えられない
  1. ななしのフロムさん
    呪術廻戦の「呪印」みたいなルールがあるのかもな
    防御と回復は強いけどパンチは物理的に出せないとか
    超頑丈な「剣」を持ってるけどパリィとブロックにしか使えないとか
  1. ななしのフロムさん
    それでも戦闘では超強い「武器」になるよね
  1. ななしのフロムさん
    水かけちまえよ
    ゴーレム「溶けるぅぅぅ」
    カンネ株がさらに上がる
  1. ななしのフロムさん
    >>19
    動けなくする魔法
    柔らかくなる素材に変える魔法
  1. ななしのフロムさん
    瓶割った後に使用期限とかあるのかな
    それでも緊急時には役立つけど
  1. ななしのフロムさん
    弱点はフリーレンみたいにその場で召喚できないこと
    材料集めと製作でめちゃくちゃ準備時間かかると思う
  1. ななしのフロムさん
    設定的にゴーレムは作るの超面倒で作っても使用可能時間が短いと思う
    でもまあ今回見た限りではマジでぶっ壊れチート性能
  1. ななしのフロムさん
    デンケンも壁は壊せたと思うよ
    でもそうしたら壁の向こうにいる少女までやってしまう
  1. ななしのフロムさん
    加えてかなり魔力消耗するからね
    だからある程度の力は込めたけど壁が壊せなかったのを見て「瓶を割れ」と言った
  1. ななしのフロムさん
    >>25
    この件だけでもレルネンが第二次試験のMVP
  1. ななしのフロムさん
    レルネンに賭けておけば間違いない
  1. ななしのフロムさん
    シンプルで致命的な欠点があるんだろうな
  1. ななしのフロムさん
    魔力の消費量がヤバい
    稼働時間は最大でも1時間
    セットできる魔法も限られてる
  1. ななしのフロムさん
    1回使い切りでしかもすぐ寿命が来るタイプね
  1. ななしのフロムさん
    ブレイクダンスできるの?
  1. ななしのフロムさん
    将来的にはできるようになるかもね
    今はまだ試作段階
    あんなに強いのは単純なタスクに特化してるからだと思う
    ・ダンジョンから脱出する
    ・瓶を割った人を守る /回復する
    この二つを成し遂げたらすぐ消えるのかもしれない

    もし戦争で戦わせるみたいな複雑な任務だったら魔力の消費量がとんでもないことになって弱体化すると思う
  1. ななしのフロムさん
    ゴーレムの開発は一人の(超有能な)人物に依存してるから大量生産は不可能
    本人がやる気を出さない限りはね
    そもそもそんなことに興味あるかもわからない
  1. ななしのフロムさん
    レルネンはフリーレン世界でトップクラスの魔法使いでもある
  1. ななしのフロムさん
    ユーベルがレルネンに共感したらどうなる?
  1. ななしのフロムさん
    二人になったところで大量生産される気配はない
  1. ななしのフロムさん
    戦術用に特化したゴーレム、来るぞ~
  1. ななしのフロムさん
    そもそもあのゴーレムってクローレンに対処できるのかな
  1. ななしのフロムさん
    1 - 1体作るのにどのくらい時間かかる?
    2 - どのくらい持続する?
    3 - 完全に自律してるのか、それとも創造主の魔力を常に消費してるのか
    4 - 一度にたくさん起動するリスクは?他に使用リスクはあるのか
  1. ななしのフロムさん
    使い捨てで保管期間もそんなに長くなさそう
  1. ななしのフロムさん
    人を守るために設計されてるんだから軍事的な可能性はないと言わざるを得ない
  1. ななしのフロムさん
    結局コストがどれくらいかかるかが問題なんだよね
    高すぎたらやっぱり使えない
  1. ななしのフロムさん
    これ絶対作者のミスだよ
    脱出手段が欲しかっただけなんじゃないの
    大局的な意味とか全然考えてない気がする
    このゴーレム強すぎでしょ
  1. ななしのフロムさん
    なんでミスなの?
    使う必要が出たら都合よく弱点なんていくらでも追加できる
    全部最初から説明する必要なんてない
  1. ななしのフロムさん
    ある程度漫画読んでる人ならわかると思うけど
    どんな最強キャラにも弱点はある
  1. ななしのフロムさん
    深い傷も治せるなんてスゲーぞ!
  1. ななしのフロムさん
    治癒魔法の正しい使い方
  1. ななしのフロムさん
    ゴーレムが強いのか魔法使いが強いのかよく分からんかった
    受けたダメージが致命的っぽいのにかすり傷扱いしてる
  1. ななしのフロムさん
    (エルリック兄弟、参戦!)
  1. ななしのフロムさん
    何か裏設定があったほうが良いな
    それこそ「人間の魂が必要」とかにしておかないと
    また都合よく出てきて何でも解決されちゃう
  1. ななしのフロムさん
    何でこんな設定全体に影響しそうなどデカい脱出方法にしたんだろう
    「ダンジョン外の特定地点にテレポートするアミュレット」みたいなものにしとけばよかったのに
    このゴーレムを使える盗賊なんて最強じゃん
    こっそり侵入してお宝をゲットしてゴーレムに守られながら脱出…経路上にいるもの全滅させながらね
  1. ななしのフロムさん
    魔法使いじゃないと使えないのかもよ
  1. ななしのフロムさん
    一級魔法使いに対する防御力を見れば大量生産は難しいだろうね
    それと超基本的な動作しかプログラムできない可能性
    そうなると状況に応じてフレキシブルに対応するのは難しくなる
    「○○○なときは不必要な犠牲を出さないように区分△のターゲットを優先的に攻撃せよ」みたいな高度な命令は設定できない
  1. ななしのフロムさん
    ゼンゼのオルタ攻撃をあっさり受け流した時「なんだこの強さ…材料何でできてるんだよ…」って思った
    笑っちゃうわ
  1. ななしのフロムさん
    単に聖典の一節が組みこまれてるだけかもね
  1. ななしのフロムさん
    これだけ強いのは守りに徹することが前提だから
  1. ななしのフロムさん
    クローレンから逃げるために瓶を使うけど失敗する、みたいな展開が見たかったな
  1. ななしのフロムさん
    あの手の魔法を瓶に封じ込める方法自体がレアなんだろう
    だから量産できない
  1. ななしのフロムさん
    一級試験が3年に一度しか開催されないのは1体作るのに時間が掛かるからかもね
  1. ななしのフロムさん
    普通の冒険者や一級未満の魔法使いにとってはまだまだ高価な手段
  1. ななしのフロムさん
    ゴーレム最高
  1. ななしのフロムさん
    目指せポケモンマスター


この記事へのコメント

  1. 1 ななしのフロムさん 2024年03月14日 20:51 id:pjCOkE.m0
    アウラの天秤は矛盾があるよね
    現在の魔力量を測るのならフリーレンの魂が乗った瞬間にフリーレン側に傾かないとおかしい
    もし制限してる魔力量で測ったのであればアウラが近づいてきた時にフリーレン側に徐々に傾き始めるは矛盾してる。フリーレンが魔力を解放したのは1000年以上生きてる魔法使いだと言った時だからだ。それまではアウラ側に傾いてる状態を保ってるはずだ
  2. 2 ななしのフロムさん 2024年03月14日 21:39 id:Sl8lWI.J0
    釣れますか?
  3. 3 ななしのフロムさん 2024年03月14日 21:42 id:tJ3atawh0
    だから死者の軍団で囲ってたんだろ
  4. 4 ななしのフロムさん 2024年03月14日 21:48 id:R0xtYP.e0
    >>1
    全解放の前に徐々に制限を解いて魔力解放してるだけだと思う
  5. 5 ななしのフロムさん 2024年03月14日 21:57 id:R0xtYP.e0
    >>4
    もしくは魔力は物質とは違うから計測の流れが表層から深層へ徐々に計測される仕様かも
    通常の対象は表層も深層も大して変わらないけど
  6. 6 ななしのフロムさん 2024年03月14日 22:05 id:R0xtYP.e0
    >>5
    いずれにせよ天秤の傾きが変化していく理屈や理由はいくらでも推測できるから、矛盾は無いと言える
  7. 7 ななしのフロムさん 2024年03月14日 22:33 id:GciWDJzi0
    >>1
    ただガバガバってしか言えないガバガバ脳キッズより
    ちゃんと何が矛盾かを詳細を説明するお前には好感が持てる
  8. 8 ななしのフロムさん 2024年03月14日 22:33 id:JES.mzfj0
    試験会場限定じゃなくて実戦でもあの性能なのはどうやねんと後に思った
  9. 9 ななしのフロムさん 2024年03月14日 22:38 id:DTbrfugB0
    レルネンが一級魔法使いの中でもさらにトップクラスの実力者ってのがまだアニメの時点では書かれてないからなあ
  10. 10 ななしのフロムさん 2024年03月14日 22:50 id:rZt7cxJO0
    >>6
    オタ脳はどんな屁理屈でもこじつけるからね
  11. 11 ななしのフロムさん 2024年03月14日 23:52 id:hT4bstWs0
    大まかな設定は当然考えてるんだろうけど
    後は割とライブ感で描いてる感あるw
    まあ一応少年漫画だしね
  12. 12 ななしのフロムさん 2024年03月15日 00:49 id:7wW0FaOQ0
    普通に倒されまくり噛ませ犬扱いされすぎて最早誰もビビらなくなったけど、古典としてのゴーレムはそもそも「最終奥義、最強兵器」って感じのものだからな
    古いファンタジー作品では絶対に倒せない存在(逃げたり動きを封じたりして先に進む)として描かれてる事も多い
  13. 13 ななしのフロムさん 2024年03月15日 01:37 id:2pDe4JHt0
    一期はもう終わるけどレルネンがどういう奴かは入るだろう
    ゴーレムがどれくらい強いかも先に出てくるけどそっちは2期までこの印象のまま行くんだろうな
  14. 14 ななしのフロムさん 2024年03月15日 01:58 id:tDbvD8tm0
    >>1 発動までの時間がかかってただけやろ
    わしはそんな演出に関するくだらんことより、種付けゴーレムが誕生するのかどうかのほうが気になる
  15. 15 ななしのフロムさん 2024年03月15日 04:52 id:ciYTfMHV0
    後のエピソードでマハトに一撃でやられてるから、七崩賢クラスには勝てないんじゃね?
  16. 16 ななしのフロムさん 2024年03月15日 07:35 id:u0ri0K0v0
    あの容器だと輸送に問題あるな。
    長期保管で中で干からびてるとかトラウマになりそう
  17. 17 ななしのフロムさん 2024年03月15日 09:01 id:HkwIgdkD0
    デンケンは破壊できないのではなく、破壊する魔法が強烈じゃないと駄目であの娘も殺しそうだから断念した感じだよな
  18. 18 ななしのフロムさん 2024年03月15日 09:57 id:5BBacu6V0
    まぁお話は面白いんだけど、設定の詰めが甘い所があるよねw
    先遣隊が倒して無いのに複製体が消える事知っているとか。
  19. 19 ななしのフロムさん 2024年03月15日 10:45 id:K6n6hfGB0
    設定を煮詰める気が無いならボカしとけばいいのに細々説明しちゃうから…
  20. 20 ななしのフロムさん 2024年03月16日 00:53 id:mcq.OOTD0
    まあ、設定を見せるためにマンガ描いてる訳じゃないから、多少の矛盾より演出を優先するのは当然とは思う

    あとシュピーゲルという魔物が他にも居て、他のダンジョンでは討伐済みなら特性を知っていてもおかしくはない
    先遣隊は零落の王墓のラスボスがシュピーゲルだったと特定したことで十分に役目は果たしてはいる

    シュピーゲル攻略は強い冒険者を送り込むと、より面倒になるが今まではそれ以外になかった
    だが、ゴーレム自体は複製されていなかったので新魔法(?)であるゴーレムを数揃えて攻略に使えばラクラク突破もできただろう(それじゃ試験にならないけど
  21. 21 ななしのフロムさん 2024年03月16日 20:01 id:qg65s0cb0
    レルネンから随時魔力を供給されてるんじゃないの。
    だから、レルネンが出来ることはこのゴーレムにも出来るとみた。
  22. 22 ななしのフロムさん 2024年03月20日 00:01 id:r.MBOwBa0
    フリーレンはVSフリーレン戦でレンネンより大きなゴーレム作ってたよね
    フリーレン制のゴーレムの方が強そう
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