2024年03月21日 07:21

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via:4chan
https://boards.4chan.org/a/thread/264327069
  1. ななしのフロムさん
    数年越しでようやく純粋なファンタジーアニメに出会えて嬉しい
    台本棒読みハーレム軍団異世界とは比べ物にならない
  1. ななしのフロムさん
    正論だわ
  1. ななしのフロムさん
    言い訳すんな
  1. ななしのフロムさん
    エルフが箸使っててワロタ
  1. ななしのフロムさん
    >>4
    エルフはファンタジーの東アジア人みたいなもんだからね
    ・長生き
    ・美に異常にこだわる
    ・特定の概念を恐ろしく差別する
  1. ななしのフロムさん
    右のエルフ耳がシャープすぎる
  1. ななしのフロムさん
    >ダン飯とフリーレン
    作品としては別物だろ
  1. ななしのフロムさん
    フリーレンが好きなら異世界転生も好きなはずだよ
    ノーマルでいることに飽きてるだけで中身は同じなんだから 
    マヨネーズをミラクルホイップに変えるようなもん
  1. ななしのフロムさん
    マジかよ 
    これだけ年月経ってんのにリゼロもSAOもカドカワのGomiにも気づかなかったのか? 
    トリガーと東宝のアニメでようやく目が覚めたってわけ?
  1. ななしのフロムさん
    いまさらそんなこと言われても真面目に答えられねーよ
    自分で見て判断しろ
  1. ななしのフロムさん
    ミレニアルかゾーマーはいつも何かを嫌う話ばっかりだな
    一度くらい人生の貴重な時間をお前らの好きなもんの話に使えよ
    愚痴ってもロクなことにならんぞ
  1. ななしのフロムさん
    sticker
  1. ななしのフロムさん
    チャイカ見るべき?
  1. ななしのフロムさん
    チャイカのおかげでファンタジーの良さに気づいたわ
  1. ななしのフロムさん
    なろう系は全部クソ
    でもなろうだと自覚があるやつは尊敬できる 
    無職転生とか
  1. ななしのフロムさん
    転生?
    異世界に送られる?
    死んで別世界でやり直し?
    いや俺ずっとここに住んでるし
  1. ななしのフロムさん
    ダン飯とフリーレンを比べたらフリーレンのショボさに気づいたわ
  1. ななしのフロムさん
    でも俺はダン飯以外のネイティブ異世界を読み続けるぜ
  1. ななしのフロムさん
    最悪のジャンルでもパロディの良作は生まれるからね
  1. ななしのフロムさん
    アホくさ 
    どっちもネイティブ異世界じゃない
    ただのファンタジーだろ 
    元から異世界に送られてるわけじゃない
  1. ななしのフロムさん
    ゲーム世界ベースのファンタジーをネイティブ異世界と呼ぶのはありだと思うぜ
    フリーレンはドラクエ、ダン飯はD&D由来の世界観
    完全な釣りってわけじゃないだろう 
    強引ではあるが
  1. ななしのフロムさん
    RPGファンタジーじゃしっくりこないしな
  1. ななしのフロムさん
    フリーレンはそう言えなくもないが
    ダン飯はガチのファンタジーだろ 
    D&Dからアイデア得てユニークな解釈してる
  1. ななしのフロムさん
    ネイティブ異世界なんて言葉そのものがおかしい
    転移要素なんてどこにもない
    ファンタジーって言えよ
  1. ななしのフロムさん
    「ネイティブ異世界」は我々の住む世界とは違う世界で起こる物語全般を指す
    ドラゴンボールとかワンピース、NARUTOなんかもそう
    RPGファンタジーに限った話じゃない
  1. ななしのフロムさん
    >ネイティブ異世界
    いい加減にしろ 
    その言葉自体がおかしいと気づけ
  1. ななしのフロムさん
    悪魔は異世界から来たんだが?
  1. ななしのフロムさん
    簡単だよ 
    なろうって日本語だろ?
    だからネイティブ異世界は日本製ってことだ 
    海外のは外国製異世界
  1. ななしのフロムさん
    いかに絞り取れるかが勝負
  1. ななしのフロムさん
    俺の知る限りフリーレンはファンタジー
    ダン飯は読んでないから知らん
  1. ななしのフロムさん
    ダン飯には蘇生要素あるけどな…ハハ…
    まあファンタジーが帰ってきたのは確かだ 
    ダン飯も読んでみろ 
    最高だぞ
  1. ななしのフロムさん
    俺は元々なろう系は好きじゃない
    ダルいテーマでやたら使い古されてファンタジーを殺しやがったからな
    ダンジョン飯とかワンパン姉さんとか慎重勇者みたいなのは好き
  1. ななしのフロムさん
    異世界ファンの連中は自分の住処(異世界総合)から出てこないし対立煽りもしないのは評価できる
    だいたいは、だが
  1. ななしのフロムさん
    Dアンドダンジョン
    二大クソ設定の基盤はどっちがマシかな 
    D&DかJRPG
  1. ななしのフロムさん
    d&dこそ至高のファンタジーだろうが
  1. ななしのフロムさん
    ダン飯はD&Dから着想得てるけど設定もストーリーも全然違う
    共通してんのはトールキンみたいな善悪はっきりしたファンタジーじゃないってとこくらい
  1. ななしのフロムさん
    D&Dって時代遅れも甚だしいシステムだと思うわ 
    「魔法のミサイル!」とか「ビホルダー!」みたいなワードにゾッとする
    早く滅びてほしいけどお前らみたいなのがいるせいで無理だろうな
  1. ななしのフロムさん
    でもダン飯にはそういうのは一切出てこない
    むしろリアルで設定もしっかりしてる
    安直なキャラや展開も避けてる
  1. ななしのフロムさん
    実際ダン飯はD&Dとは関係ないだろ
    ウィザードリィから影響受けてるんだから
  1. ななしのフロムさん
    でもウィザードリィの元ネタはD&Dだし
  1. ななしのフロムさん
    ダン飯はファンタジーRPG好きが書いたファンタジー
    フリーレンは異世界ファンタジー好きが書いたファンタジー
  1. ななしのフロムさん
    大半の異世界もの
    ・ファンタジーのパクリ
    ・同じ設定やアイデア、お約束ばっか
  1. ななしのフロムさん
    >>42
    相当雑な一般論だな?
    こういう主張は「具体例テスト」に必ず失敗する 
    そこまで言い切れる自信の源泉が気になるわ 
    "大半の異世界"すら知らなそうなのに
  1. ななしのフロムさん
    少数ながらちゃんと論証しようとする人もいるけど大抵は超狭い要素に執着するんだよね
    例えばアクション作品なら「主人公の強さは相対的にどれくらいか」とかさ 
    弱い、普通、最強 
    うわぁ多様性の宝庫だこと!

    肝心のストーリーやキャラクターはどうなの?
    異世界のキャラって意外と多彩で奥深いことが多いんだよ(アニメ化の際の改悪でそこが削られちゃうことも多いけど) 

    ストーリーに至っては?
    ほぼ全ての異世界が同じストーリーらしいけどその「同じストーリー」が具体的に何なのか誰も言えない
    「主人公最強になってハーレム作る」とか言い出すアホもいるけどそれはストーリーじゃなくてなろうタグの説明だろう
    いわゆる「ネイティブ異世界」のストーリーとやらを本気で持ち出してくる奴もたまにいて爆笑もんだわ
  1. ななしのフロムさん
    誰か海外の良いなろう教えてくれ
  1. ななしのフロムさん
    エルフ可愛い
    ハーフエルフ可愛い
  1. ななしのフロムさん
    エルフは矯正が必要
  1. ななしのフロムさん
    >金属の鎧越しに心音聞こうとする
    ポンコツエルフ嫁マジ最高
  1. ななしのフロムさん
    今日のダン飯はこのスレでいいのか?
  1. ななしのフロムさん
    ダン飯フリーレンよりこっちの方が面白かったわ
    1701334093915298
  1. ななしのフロムさん
    単発の作品と連載作品を比べんな
    そのクオリティを何巻も維持できんのか?
    尻すぼみになるだけだろ
  1. ななしのフロムさん
    クソ意見だけど好みはわかる
  1. ななしのフロムさん
    勇者ご一行の帰り道
  1. ななしのフロムさん
    現代ファンタジーにギャグが入ると大抵スレイヤーズのパクリに見えてしまう
  1. ななしのフロムさん
    ダン飯はギャグとシリアスのバランスが悪くてな
    そこ直せば文句なしの傑作なんだが
  1. ななしのフロムさん
    ダン飯はギャグがキツすぎて見るの辛い
  1. ななしのフロムさん
    フリーレン見始めたけどキャラも世界観もいまいちでだんだん冷めてきた
    ダン飯は序盤は微妙かと思ったが回を追うごとに面白くなってきてる
  1. ななしのフロムさん
    最後まで面白くなり続けるぞ!
  1. ななしのフロムさん
    ダン飯はマジで別格 
    D&Dからヒントを得ながらもユニークな設定と良キャラで独自の世界観を築き上げた 
    自然な世界観の導入でテンプレ頼りのご都合主義とは一線を画してる 
    猫耳すら違和感なくスムーズに設定に組み込んでる
    完璧に近い出来だと思う
    1704077475491898
  1. ななしのフロムさん
    ダン飯レベルのファンタジーアニメはしばらく出ないだろうな
  1. ななしのフロムさん
    フリーレンは今だけのブーム
    ダン飯は不朽の名作になる
  1. ななしのフロムさん
    ダン飯とフリーレンのおかげでエルフとのセクソに目覚めたわ
  1. ななしのフロムさん
    原作読んでアニメ見た人なら誰でも作画のクオリティ差に気づく
    監督の靴でも舐めて恩返ししろってレベル
  1. ななしのフロムさん
    ぼっち・ざ・ろっくもそうだった
    平凡な原作を同じ監督が神アニメに仕上げてる
  1. ななしのフロムさん
    >>64
    マジで才能あるよね
    クソを宝石に変えるとか葬送出来ることじゃない
  1. ななしのフロムさん
    言いたいのはだな
    異世界ってジャンルはアホの頭の中にしか存在しないってことだ
    アニメやマンガの誕生までさかのぼって異世界の範囲を広げたらめちゃくちゃになって意味不明だろ
    欧米のメディアにまで範囲を広げたらもっと意味わかんなくなる
    結局異世界ってのはアホがアホのために使ってるレッテルなんだよ
  1. ななしのフロムさん
    フリーレンは好きだけどみんな無表情すぎんだろ 
    魔法使いが冷静でいないとダメなのはわかるけどさ 
    登場人物全員どうでもいいみたいな顔してんじゃねーか
  1. ななしのフロムさん
    木曜にマルシルの裸が見れるってことだけはわかった

異世界おじさん 11 (MFC)
殆ど死んでいる
KADOKAWA
2024-03-23

この記事へのコメント

  1. 1 ななしのフロムさん 2024年03月21日 07:47 id:vYAjyRRK0
    ステータスが表示されるのはちょっとな……、ていつも思う。
    作者も読者もゲーム世代なんだなー、って思う。

    だからフリーレンのダンジョンマッピングのとこは、少し引っ掛った。フリーレン好きだけども。
  2. 2 ななしのフロムさん 2024年03月21日 07:50 id:gNe6YHNf0
    フリーレンもダンジョン飯もオーバーロードも幼女戦記もレイアースもダンバインも異世界おじさんもカテゴライズは全部日本製ファンタジーでいいよ
    統一規格がないからネイティブ異世界とかわけわからん事を言い出す
  3. 3   2024年03月21日 07:51 id:ovUDK41y0
    出版社が社運をかけてるフリーレンが平凡な原作なわけねえだろw

    監督は有能だが、持ち上げすぎ
  4. 4 ななしのフロムさん 2024年03月21日 08:01 id:46vF2bIE0
    なろう系であっても、異世界モノは作者の独り善がりになっておらず、設定、キャラ、デザイン、物語がちゃんと昇華されていて作品として仕上がっていたら、十分に面白いと思うけどな。大喜利や小噺、一発ギャグ的な所で留まっているような作品だらけではあるけども。

    MMORPGみたいな世界観でチートスキルで好き勝手やるってパターンは捨てるべきだけどな。多くの場合、MMORPGをベースとして読者や視聴者に情報の欠落を補完させているのに、作者がMMORPGしか知識がなく、他の部分で魅了することが出来ない作品だらけ。
  5. 5 ななしのフロムさん 2024年03月21日 08:08 id:P.kMcKki0
    なろうはゲームシステムとか、VR設定をハイファンタジーに持ってくるから頭悪い
    初っ端に神様とか女神さまとか構成や想像力不足、文字数稼ぎのために無駄遣いするのも気に入らない
  6. 6 ななしのフロムさん 2024年03月21日 08:45 id:tB9zDFh60
    スパイダーマンのピーターパーカーなんて、なろうのチート主人公とマジで何も変わらんのに文句言われないよね
  7. 7 ななしのフロムさん 2024年03月21日 08:54 id:NOmaf30p0
    アニメ内に神様が出始めたらそのアニメはもう終わってる
    つまらなさMAXになるよね
  8. 8 ななしのフロムさん 2024年03月21日 08:59 id:QfOBiTRJ0
    指輪やナルニア並にガチファンタジーだと文学と化して敷居が高くなりそう
    文学はマジ売れないと阿佐田哲也も言ってたな
  9. 9 ななしのフロムさん 2024年03月21日 08:59 id:HZ2Jfz3G0
    なろう界隈では、他人の考えた設定パクって良し!みたいな風潮が蔓延してるから類似品ばかりになってつまらないんだよ。これ一般漫画やノベルでやったら炎上するのに、何故かなろう小説は同人誌並みのユルさ
  10. 10 ななしのフロムさん 2024年03月21日 09:11 id:vuFuaemd0
    ハイファンタジーと違ってご都合主義的な設定が
    なんの前触れもなく出てきたりするから、それで冷める事が多い
  11. 11 ななしのフロムさん 2024年03月21日 09:26 id:oO33Q.rv0
    何が嫌いかより(以下略
  12. 12 ななしのフロムさん 2024年03月21日 09:41 id:xjbb0i.X0
    この手の文句ばかりつける外国人に、異世界NTRもののエグイやつ読ませて脳破壊させてやりたい
  13. 13 ななしのフロムさん 2024年03月21日 09:43 id:97EGf.tg0
    設定やキャラクターの背景、ストーリーライン等があまりにも咀嚼しやすいとなろうの匂いを感じるみたいなことはあるかもしれない
    ただそういう作品は近年の需要(わかりやすい、肩ひじ張らず楽に読める)に応えてそういう傾向になってるわけで
    需要に沿ったものをつくるとある程度なろうっぽくなるのはもう仕方ないんじゃないかな
    それを嫌って小難しくしても売れないだけだし
  14. 14 ななしのフロムさん 2024年03月21日 09:58 id:5IeRu1bv0
    アメリカは「ネイティブ異世界」って造語で区分けしているらしい
    そこの辺の詳しい解説や翻訳とかないとこのスレの翻訳を完全に理解するのは難しい
  15. 15 ななしのフロムさん 2024年03月21日 10:08 id:fsLzkfyJ0
    異世界と転生がごっちゃになっている
    アホどもが何を言っている
  16. 16 ななしのフロムさん 2024年03月21日 10:23 id:l4kjCfpJ0
    フリーレンも大概だと思うけどな。
  17. 17 ななしのフロムさん 2024年03月21日 10:32 id:YZa1d.F90
    無職転生は最高やけどな
  18. 18 ななしのフロムさん 2024年03月21日 10:33 id:97EGf.tg0
    英語圏のヲタ界隈で言われる"isekai"は日本語で言う異世界、parallel world的な意味ではなく「異世界転生作品」までを指す
    isekaiっぽいけど転生してるわけじゃない、でも転生してないだけで世界設定や作品の構造がほぼisekaiだろこれ!みたいなものを形容するために"native isekai"が作られた
    そんな感じ
  19. 19 ななしのフロムさん 2024年03月21日 10:33 id:uf.sRoY00
    ※9
    小説に限らず最近パクリかオマージュか分らんが人の作品を土台にするハードル下がりすぎだよな
    海外ゲーとか昔出てた日本のゲーム設定のまんま多少ブラッシュアップしてガワ綺麗にしただけじゃねっていうの多すぎてせめてもうちょい捻って別設定にしろよと思う事が多いわ
  20. 20 ななしのフロムさん 2024年03月21日 10:38 id:q4oKIjLv0
    異世界っていうかほぼほぼゲームの世界なのよね
  21. 21 ななしのフロムさん 2024年03月21日 10:41 id:ngIA.5tP0
    ひとまとめにSFでいいね!
  22. 22 ななしのフロムさん 2024年03月21日 10:48 id:vYOpOyaH0
    舞台(設定)がパクリでもなんでもいいんですよ。
    その絵に描いた餅を食える餅にする運用、
    フィクションといウソ話を登場人物にとっては本当の話にする意識があれば、おのずとそこに個性やオリジナリティは生まれる。設定がオリジナリティだとはあんまり思わんのよね
  23. 23 ななしのフロムさん 2024年03月21日 10:49 id:18WeRfqX0
    ある時、誰かが異世界転生(召喚)を異世界と略してしまった
    そこからこのトンチンカンなやり取りが始まった
  24. 24 ななしのフロムさん 2024年03月21日 11:14 id:AGuuXTeS0
    どうでも良い枠に囚われすぎ
    だから海外コミックで良い作品が出てこないんだよ
  25. 25 ななしのフロムさん 2024年03月21日 11:16 id:RdL7s4Ad0
    異世界モノは、現世界へ関わりは文化的ミームのみに限定。生身とか魂の行き来はない。
    転生世界モノは、現世界を含めた複数の平行世界が存在する。時間、空間を超越。なんでもあり。
    異世界はIsekai、転生世界モノは、Unlimited Isekai か、Alternative Isekai でどう?
  26. 26 ななしのフロムさん 2024年03月21日 11:29 id:LUK7JU.H0
    ダンジョン飯もフリーレンもアメリカンフード食ったり箸使ったり文献が英語で書かれてたり、ファンタジー世界観を徹底的に構築してるって訳でもない
    それでも、凡百の異世界転生よりはマシ
    市街地の建物の間を走る機関車に乗って現代日本の大学校舎をパクった学校に向かう陰じつとか、設定の手抜きが酷い
  27. 27 ななしのフロムさん 2024年03月21日 11:58 id:ouFOs8GT0
    たまにはマクドナルドを食べたくなるでしょw
  28. 28 ななしのフロムさん 2024年03月21日 12:09 id:atzPmiEj0
    ジャンル問わず単行本2~5冊一機読みできるぐらいの没入感があれば名作かなぁ

    ・・・昔は会社さぼって漫画喫茶行って20冊一気読みしたけどw
  29. 29 ななしのフロムさん 2024年03月21日 12:16 id:JyDi.BzU0
    >>18
    another worldな
  30. 30 ななしのフロムさん 2024年03月21日 12:28 id:Dd8sxpqH0
    >>6
    ハリーポッターもイジメられっ子が異世界のホグワーツに呼ばれて親譲りのチート才能で活躍してるなろう主人公よな
  31. 31 ななしのフロムさん 2024年03月21日 13:20 id:nIVvN7Zp0
    OVA版のロードス島戦記でも見るか
    ってか昔はOVAの方が良作多かったよね
  32. 32 ななしのフロムさん 2024年03月21日 13:48 id:zpJF8AsL0
    >>3
    初監督、ぼざろで次フリーレンで持ち上げすぎってww
  33. 33 ななしのフロムさん 2024年03月21日 13:48 id:TCO0duOV0
    >>9
    なろうは商業じゃなく素人作品だから、同人みたいな作品だらけで当たり前だろ。何期待してんの。
    小説家ではなく小説家になろうという人達の集まり。出版社に持ち込んで編集に没個性、乱文、誤字脱字を指摘されるレベルが校正も受けず並んでいる状態。
  34. 34 ななしのフロムさん 2024年03月21日 13:54 id:s9IzpNla0
    >「魔法のミサイル!」

    念のためだが……D&Dの魔法「マジックミサイル」の「ミサイル」は元来が飛翔体と言う意味で、語彙的には弓から放たれて飛んでいる矢は「ミサイル」だからな。
  35. 35 ななしのフロムさん 2024年03月21日 14:04 id:4bopJKSi0
    >>9
    小説家になろう
    元々は2次創作のifストーリーが投稿されていたようなサイトだ
    同人誌のネット市場みたいなもんの集まり
  36. 36 ななしのフロムさん 2024年03月21日 14:33 id:sYXEoJ9r0
    量産型なろうは安いスナック菓子なだけ
    一つの製品が無くなっても代わりのスナック菓子はいくらでもあるが、スナック菓子が自体の需要はさほど影響がない
    それを、この店でないと食えない料理と比較する事自体が思い違い
    ファンタジー異世界という一つの言葉だけで無理矢理比較しようとするのがおかしい
  37. 37 ななしのフロムさん 2024年03月21日 14:34 id:Hc2qKGHC0
    外国人にとってはハリーポッターやゴーストバスターズ、スパイダーマンは現実の話なのか?
  38. 38 ななしのフロムさん 2024年03月21日 14:38 id:sYXEoJ9r0
    >>18
    違うぞ、むしろ向こうではSAOとかのVR設定空間(今期ならシャンフロ)すらもISEKAI扱いしている
    単に(英語なら)other worldと翻訳すべきでは無いものを、大雑把にISEKAIと分類しているに過ぎない
  39. 39 ななしのフロムさん 2024年03月21日 15:05 id:0LlzBnct0
    >>7
    ドラゴンボールも神様出てくるしヤムチャみたいなモブキャラも空を長時間飛んだり、仙豆食べたら体力と気が全回復するチートアイテムだし、伝説のスーパーサイヤ人が何人も出てきたりなろう系の先駆けだよね
    そもそも人間の手から謎のエネルギー波(カメハメ波)がでるメカニズムが分からない
  40. 40 ななしのフロムさん 2024年03月21日 15:31 id:9GOkPZpe0
    >ネイティブ異世界
    ネイティブアメリカみたいな言い方やめろw
  41. 41 ななしのフロムさん 2024年03月21日 15:52 id:Y1KCe.9Z0
    いうてフリーレンはダンジョン攻略でマッピングしてたけどなあそこだけすごい違和感あったわ
  42. 42 ななしのフロムさん 2024年03月21日 16:20 id:KR4Ei8Rn0
    フリーレンは人間ドラマが上質で気になりにくいだけで世界観自体は、なろう量産型寄りだと思う
    邪魔な荷物も担がないし、汚い部分は見せないし、舞台装置として変なモンスターもでてくる
    良くも悪くも人間ドラマに必要ない部分は切り捨ててる世界観
  43. 43 ななしのフロムさん 2024年03月21日 16:35 id:OdI9DYtJ0
    分けるなら、異世界と異世界転生で分けろ
  44. 44 ななしのフロムさん 2024年03月21日 16:38 id:dciT0Mnc0
    >>9

    つ 呪術廻戦
  45. 45 ななしのフロムさん 2024年03月21日 16:44 id:dciT0Mnc0
    > 誰か海外の良いなろう教えてくれ

    読んだの昔だからうろ覚えだけど今考えると『リフトウォーサーガ』が、なろうテイストだな
    無能の主人公がリフトウォー(裂け目戦争)で異世界の軍の捕虜になって異世界生活
    なんだかんだあって元の世界に戻ってきて、異世界魔法で無双する

    ザコ「なんだ!?この見たことない魔法は?」
    主人公「異世界では普通の魔法なんだけどなw 俺なにかやっちゃいました?」

    いや、本当はもっとマジメでシリアスなんだけど、今さら思い出してみるとこんな感じでずーっとなろう主人公してた記憶ある
  46. 46 ななしのフロムさん 2024年03月21日 16:53 id:dciT0Mnc0
    >>43

    だいたい>>18が書いてるとおり
    アメリカ人はカニカマをスリミって呼んでるし、イギリス人はトンカツの乗ってないトッピングなしカレーをカツカレーって呼んでる
    言葉の意味が全然違う

    英語 ←→ 日本語の意味
    ・異世界=異世界転生(いわゆるなろう系ファンタジー)
    ・ネイティブ異世界=転生なしの異世界(ネイティブ=現地人)
    ・ファンタジー=白雪姫や不思議の国のアリスを含む
  47. 47 ななしのフロムさん 2024年03月21日 17:05 id:9GOkPZpe0
    > 誰か海外の良いなろう教えてくれ

    デトロイトのさえない刑事がビバリーヒルズに行って大活躍!→ビバリーヒルズコップ
    場末のキャバクラダンサーが尼になって大活躍!→天使にラブソングを
    無実の銀行員が刑務所に入って大活躍!→ショーシャンクの空に
    倉庫で働くメールボーイが大会社の重役になって大活躍!→摩天楼はバラ色に
  48. 48 ななしのフロムさん 2024年03月21日 17:09 id:9GOkPZpe0
    >>47
    場末のキャバクラダンサー→ダンサーじゃなくて歌手
    無実の銀行員が刑務所に入って大活躍!→銀行員じゃなく税理士
    だったか失礼
  49. 49 ななしのフロムさん 2024年03月21日 18:32 id:2277Bhtz0
    >>39
    んちゃ砲とかキャラメルマン号の影響だな。かめはめ波は。
  50. 50 ななしのフロムさん 2024年03月21日 19:13 id:lk8oJX5.0
    チャイカは何故にここまで外国人に刺さったのだ?
  51. 51 ななしのフロムさん 2024年03月21日 20:03 id:R2qOFHXU0
    D&Dではなくて、どちらかというとウィザードリィとダンジョンマスターだと思われるんだけど
    観てる側の外国人の体験からこの2作品がすっこ抜けてるんだろうな…
  52. 52 ななしのフロムさん 2024年03月21日 21:26 id:N.1ZZXEG0
    >>26
    英語はねー 日本ならともかく 
    海外行ったら読まれすぎだから
    できたらラテン語くらいに凝ってくれたら(ヒゲ文字ドイツ語も)
  53. 53 ななしのフロムさん 2024年03月21日 21:38 id:5jwWUsq80
    頑張ってファンタジー作って、なろう扱いされんのは悲しいだろうな
  54. 54 ななしのフロムさん 2024年03月21日 21:45 id:cZWPxQka0
    ※7
    約ネバみたいに神様的なのが出て来て「世界を作った」「望みをかなえよう」みたいなの萎えるよね
    ドクターストーンの宇宙人は人類の科学力じゃ絶対無理な設定だからしゃーないと思うけど
  55. 55 ななしのフロムさん 2024年03月21日 21:48 id:Igim.0ae0
    なろうでも異世界転生と本好きの下剋上は面白いと思った
  56. 56 ななしのフロムさん 2024年03月21日 22:35 id:sQWsPwOm0
    異世界転生モノって元々欧米由来なんだけどなあ「火星シリーズ」とか
    でも、日本もトラック使いすぎとは思うよ
  57. 57 ななしのフロムさん 2024年03月21日 22:42 id:STuvS.K20
    なろうは大喜利
    サメ映画とかゾンビ映画とかもそうだけどジャンル物はいかにテンプレを料理するかだわな

    D&Dかトールキンに類型を求めがちな最近の海外のファンタジーファンの認識も大概な気がする
    ワイはムアコックとかタニス・リーみたいなのが好きだったんや
  58. 58 ななしのフロムさん 2024年03月21日 23:00 id:IF4basLU0
    当たり前のことだがファンタジー作品作る様な作家は設定を考えることが大好き
    連中に好きにやらすとお前らごときでは対処できないインフォダンプやらかすので編集者が入る

    ゴブリンやオークが大人気なのは、説明が要らないから
    編集者は個々の説明にページを割くとお前らの集中力は保たないと想定してる
    カギカッコの付いた文章しか読んでない事も想定済み
    雰囲気台無しになったってかまわないからセリフで説明させろって指示はアニメにすら入る
    プロの場合はこう
    なろうの場合は知らん
  59. 59 ななしのフロムさん 2024年03月22日 01:38 id:lsiM66fc0
    >トリガーと東宝のアニメでようやく目が覚めたってわけ?

    フリーレンは東宝じゃなくてマッドハウスだろ
    東宝は薬屋
  60. 60 ななしのフロムさん 2024年03月22日 02:09 id:IarezZjw0
    「レストランで不味い!とはっきり文句を言う権利が客にはあるけど、不味い!と言った客は店内の全員から白い目で見られる」
    この当たり前の事実に、ネット上の批評家気取りは気付いてない節があるよな
    同じく不味いなと思ってた食通も共感しない、美味しいって食べてる人もいるんだから雰囲気を悪くするだけじゃん、何やってんのこいつとドン引き
  61. 61 ななしのフロムさん 2024年03月22日 08:14 id:zQWuoHf.0
    俺は異世界転生もの好きだけど、言いたいことはわかる
    転生ものの利点であり弱点なのは、異世界を舐めてるってとこだから
    やっぱりその世界に生まれて、社会制度、身分や経済格差や世界の理不尽な部分にがっつり絡め取られて生きてる人間を主人公にした方が、個人の力ではどうにもならない世界の広さを感じる
    ムカつくこと許せないことをチートで吹き飛ばすのは爽快だけど「その程度の世界」っていう小ささは付き纏う
  62. 62 ななしのフロムさん 2024年03月22日 08:33 id:wsBfJtqh0
    ダン飯持ち上げる奴がキモい
    俺はフリーレン派閥だ
  63. 63 ななしのフロムさん 2024年03月22日 08:34 id:wsBfJtqh0
    純粋ファンタジーなら、メイドインアビスだろ
  64. 64 ななしのフロムさん 2024年03月22日 09:32 id:BABT4Hjf0
    数年に一本みたいな作品と比べたらそりゃそうなるとしか

    転生異世界系にだって小粒ながら面白いものはあると思うけどな
    何事も自分から試そうとせず、人が試した結果お勧めされたものだけを味わおうという時代だけれども
  65. 65 ななしのフロムさん 2024年03月22日 09:35 id:SAtdmfUH0
    >>37
    映画「STAND BY ME」で
    「マイティ・マウスはマンガのキャラだけど
    スーパーマンは実在するから」って粗野な眼鏡が
    喚いていたけど、あんなの結構おるんやろうな
  66. 66 ななしのフロムさん 2024年03月22日 09:40 id:SAtdmfUH0
    >>51
    英題が「Delicious in Dungeon」で通称がDnD
    だからしゃーない
  67. 67 ななしのフロムさん 2024年03月22日 10:42 id:jD8vQVob0
    3年ぐらい最近のアニメを見ていなかったけど、ダンジョン飯と拷問は楽しく見てる
  68. 68 ななしのフロムさん 2024年03月22日 12:11 id:IKrPZzju0
    >>59
    PVなどの頭にTOHO animationって入るしそういう認識なんだろう
    薬屋もそうだけど実質はOLMが制作だろうし
    同じ東宝名義だったふしぎの海のナディアを誰も東宝やグループ・タックの名前出さずにガイナックスだけ語られるもんか
    ダンジョン飯はKADOKAWAなのにGomi言ってるのは面白いが
  69. 69 ななしのフロムさん 2024年03月22日 12:27 id:SRMKnq2T0
    面白いなろう小説教えて!
    好みは⇒無職転生、乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です、フシノカミ、悲劇の元凶となる最強外道女王は民の為に尽くします、本好きの下剋上(学校入学前まで)、魔王と勇者の戦いの裏でなど
  70. 70 ななしのフロムさん 2024年03月22日 12:35 id:C0TmEqAG0
    ダンジョン飯もフリーレンもライオスパーティーとフリーレン一行の持ち上げが臭くてなぁ
    弱くて金も装備をない時期が一番面白いのに俺TUEEEしてるなろうと変わらん
  71. 71 ななしのフロムさん 2024年03月22日 14:32 id:EvI7qpp90
    お前らの大好きなマーベル映画もやってること同じじゃん
  72. 72 ななしのフロムさん 2024年03月22日 18:21 id:khe0A6M20
    ※70
    この後、フリーレン一行より強い奴らが普通に出てるから俺ツエーではないぞ
    なんならタイマンだとフリーレンが劣勢だったり瞬殺されるレベルの奴が出てくる
  73. 73 ななしのフロムさん 2024年03月22日 19:46 id:MkzR9O2r0
    どんなジャンルもピラミッドの頂点は少ない。
    B級を楽しむことができるとだいぶ良いんだけどね。
  74. 74 ななしのフロムさん 2024年03月22日 20:50 id:dQFZYqR20
    >>70
    魔王を倒した勇者ご一行の魔法使いとその弟子を持ち上げるもクソもないだろ
    俺TUEEEしてるんじゃなくて実際強いんだよ
  75. 75 ななしのフロムさん 2024年03月22日 20:55 id:LAfw0d7Q0
    玉石混交の中からしか名作は生まれない
  76. 76 ななしのフロムさん 2024年03月22日 22:15 id:kQzFufiL0
    日本の転生ものは南総里見八犬伝とか幻魔大戦とかセーラームーンとかこの現実世界でのローファンタジーの方が主流だったしな。ドラゴンボールやワンピースやNARUTOのような人気なハイファンタジーの異世界のような異世界に転生するのは何かないな。
  77. 77 ななしのフロムさん 2024年03月22日 22:25 id:.v4nFRJo0
    どんなジャンルでも9割はゴミだぞ
    異世界モノは数が多くてゴミが目立ってるだけ
  78. 78 ななしのフロムさん 2024年03月22日 23:09 id:aijVEQIa0
    フリーレンは勇者が魔王倒した、要はクリア後の話だし、ダンジョン飯もRPGのお約束をネタに使った話作りをしてるから読者が理解するベースをもってる前提なのは異世界系作品と通じると思うけどね
  79. 79 ななしのフロムさん 2024年03月22日 23:44 id:VJXyI8Ez0
    異世界、悪役令嬢、VR世界・・・おなか一杯。からかわないでよ高木さんのコピーみたいなのもウンザリ
  80. 80 ななしのフロムさん 2024年03月23日 01:33 id:gYOqXkfL0
    >>79
    といっても異世界、悪役令嬢のフリしたSF作品(タイムトラベルや他の星に転送)もあるから侮れないのもある。
    なろう異世界系で脳死してる読者にその事実に気付かさせずミスリードさせる作品とか好きだよ。
  81. 81 ななしのフロムさん 2024年03月23日 06:03 id:WKpYSahT0
    飯は1話で切ったけど人気なんだな
  82. 82 ななしのフロムさん 2024年03月23日 08:19 id:hL9.BiIu0
    >>74
    それがクッサイって言ってんだよ
    ゴミには変わらん
  83. 83 ななしのフロムさん 2024年03月23日 09:53 id:aN3Pn5dE0
    >>82
    それはもうどんな作品か分かってて見たお前が悪いとしか
    こんな人気作をゴミ扱いするそっちのセンスがズレてるだけだし
  84. 84 ななしのフロムさん 2024年03月23日 17:54 id:Fw2kK9VO0
    指輪物語とかいかが?
  85. 85 ななしのフロムさん 2024年03月26日 13:10 id:UOEbdaUI0
    現代社会の少年がファンタジー世界に行って活躍するプロット?

    ハリーポッターもイセカイ?
  86. 86 ななしのフロムさん 2024年03月26日 14:55 id:LHw6wC1.0
    >>85
    実写作品は異世界物ではないという認識なんでしょう。
  87. 87 ななしのフロムさん 2024年03月29日 07:00 id:WFUv9b2R0
    まあどうせ男なんてベッドに入って30分くらい異世界無双してるの妄想してから
    眠るようなクズばっかだしな
  88. 88 ななしのフロムさん 2024年03月29日 10:26 id:pw2U7cTR0
    人気作品って元ネタ知らない池沼にはそうかもなw
    ダンジョン飯もフリーレンも昔の有名所からネタ集めて作ったクソの固まりだよ
  89. 89 ななしのフロムさん 2024年03月29日 14:53 id:l8Jr5uo50
    ・・・・そうか、若い子はなろう系以前のファンタジーすら知らんのか。
    指輪物語(小説)も、ゲド戦記も、その後の大量の海外ファンタジー小説も、D&Dすらも知らんのか。
  90. 90 ななしのフロムさん 2024年04月11日 08:51 id:M7oTHQb30
    >>70
    逆に臭くない作品なんてある?教えて
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